Резистор в свечном колпачке зажигания
За чем резистор нужен – понятно, не понятно почему он расположен в колпачке и/или в свече. Что мешает ставить его в зажигалку?
Здравствуйте.
Даю конкретный ответ на вопрошенный вопрос. 😃 Ответ, кстати, здесь уже был.
Резистор устанавливают не в блоке зажигания, а в самой свече или в колпачке свечи для того, чтобы уменьшить высокочастотные помехи от искрообразования. ВЧ составляющая помехи отрезается резистором от довольно длинного подводящего ВВ провода, т.е. валит крутые фронты в момент пробоя искрового промежутка. Провод - это антенна. Если установить резистор в блоке зажигания, при пробое образовавшееся в свече высокое du/dt также возникнет и на ВВ проводе, что вызовет нежелательную РЧ помеху.
Демфирующее сопротивление увеличивает потребное напряжение во вторичной (высоковольтной) цепи, что сокращает время искрообразования между электродами свечи
сопротивление зазора между электродами настолько велико что ±1к …даже аллах не заметит
даже аллах не заметит
толерантно будет сказать: “только аллах заметит”…
вопрос был для чего сопротивление, а не типы зажигания.
вопрос был не для чего а ГДЕ???
ну сами подумайте!!! цепь высоковольтная!!! и где легче и удобней разместить???
- поддерживаю версию о РАСХОДНИКЕ!!!
сопротивление зазора между электродами настолько велико что ±1к …даже аллах не заметит
вы бы отсебятину не пороли, а скачали указанное по ссылке, там все написано, а что не по Вашему, то претензии Лабазину.😉
некоторых учить - только портить, лишний раз убеждаюсь.
- поддерживаю версию о РАСХОДНИКЕ!!!
Я тоже склоняюсь к этому варианту…
…ВЧ составляющая помехи отрезается резистором от довольно длинного подводящего ВВ провода… Провод - это антенна…
А я поддержу эту версию!
На заре радиосвязи применялись так называемые “искровые передатчики”… Наверное, многие присутствующие об этом слышали или читали… Так вот, принцип работы искрового передатчика заключался в том, что между двумя электродами прикладывалось напряжение, вызывающее в определенный момент времени пробой искрового промежутка… к этим же электродам через согласующие контуры подключалась внешняя антенна, которая и излучала в эфир довольно широкий спектр “помех”… Но в этом случае “помехи” были желанными, ибо именно они передавали информацию…
Искровой промежуток свечи зажигания как раз и является очень мощным широкополосным генератором ВЧ-энергии, излучать которую в окружающее пространство крайне нежелаельно (в отличие от искрового передатчика)… Поэтому любые провода, могущие сыграть роль антенны, надо от искрового промежутка отсоединить… или… создать максимальные трудности для ВЧ-энергии распространяться по этим проводам… Для этого и служит помехоподавляющий резистор… и именно поэтому он должен быть расположен максимально близко к искровому промежутку…
В системе зажигания автомобилей с прерывателем-распределителем такой же резистор располагают в “бегунке” и он служит для подавления помех от искр между бегунком и контактами высоковольтных свечных проводов… Нежелательными антеннами в этом случае выступают, опять же, высоковольтные провода к свечам и провод к катушке зажигания…
А я поддержу эту версию!
согласен!!! резистор гасит вч… поэтому для прохождения вч в схемах паралельно резисторам ставят кондёр!!!
но опять же… вопрос не ЗАЧЕМ а ГДЕ???
версия о расходнике понятно …
почему в свече… думаю это самое удобное место для расположения… темболее вокруг изолятор (на пробой)
в колпачке… (на случай если его нет в свече) не совсем удобно!!! я думаю это уже многие оценили пользуя см-6 свечи и меняя колпачки…
почему не в зажигании… ну первое что приходит на ум… сильно не вдаваясь в теорию…
1-падение напряжения на нём… которое может быть не малым… итд… последствия.
2-резистор имеет индуктивность… маленькую… но есть!!! ещё один источник помех без экрана!!!
такой же резистор располагают в “бегунке” и он служит для подавления помех
а ещё эти резисторы мотаные проволокой…и имеют побольше индуктивности чем обычные резисторы…
т.е. для постоянки это резистор!!! бля переменки это дросель!!!
Для этого и служит помехоподавляющий резистор… и именно поэтому он должен быть расположен максимально близко к искровому промежутку…
Очень похоже на верный ответ. Именно в этом месте он наиболее эффективно помешает распространиться ВЧ току по высоковольтному проводу-антенне.
Очень похоже на верный ответ. Именно в этом месте он наиболее эффективно помешает распространиться ВЧ току по высоковольтному проводу-антенне.
это как??? на одном участке замкнутой цепи есть ток… а на другой нету??
на одном участке замкнутой цепи есть ток… а на другой нету??
Похоже этот резистор – не просто резистор, это дверь в потусторонний мир. Именно туда он перекачивает излишки ВЧ-энергии. Этот резистор штука даже более загадочная чем Улучшитель кармы трафика…
это как??? на одном участке замкнутой цепи есть ток… а на другой нету??
Это так. Антенна - замкнутая цепь ?
Представьте вместо резистора ( чтоб проще было) ферритовое колечко с витками. Искровой промежуток - генератор помехи. Провод - излучающая антенна.
Представьте вместо резистора ( чтоб проще было) ферритовое колечко с витками. Искровой промежуток - генератор помехи.
А где, по-Вашему, находится источник энергии, которую будут излучать? Искровой промежуток запасает ее?
Энергия поступает из катушки, и именно ее надо отсекать от “антенны”, если следовать теории, что резистор нужен для этого.
На мой взгляд, единственная цель, с которой ставят резистор – ограничить ток и как следствие фронт будет более пологим, а значит и энергия помех уменьшится.
Это так. Антенна - замкнутая цепь ?
да !!! антена замкнутая цепь!!!
если нарисовать контур катушка+кандёр…
а потом кандёр развернуть!!! … одна пластина внизу… другая вверху!!!
и если вы видите антену торчащую… и никуда вторым концом не подсоеденённую то это не значит что цепь не замкнута 😃
а про резистор со свойствами дроселя я уже писал выше!!!
Энергия поступает из катушки, и именно ее надо отсекать от “антенны”, если следовать теории, что резистор нужен для этого.
не совсем так… если импульс с катушки разрядить без образования искры… то и помех не будет… типа будет электро магнитный импульс без шумового эфекта
тут вся суть именно в хаотичности самой искры… которая и создаёт этот шум!
для лучшего понятия представим колекторный моторчик подключеный к акб через фильтр. …
что мы умидим ??? постаянка …которая не создаёт шума… будет во всей цепи…(теоретически это тоже шум 😃 но реч ша не о нём)
а вот дребезг контактов… будет присутствовать тока в цепи от мотора до Фильтра…
соответственно чем ближе фильтр к мотору тем лучше!!
исходя из этого примера… расположение резистора в свече выгодней!!!
понятно что этот же шум идёт и в картер… но тут возможно сказывается его емкостная составляющая… каторая это всё гасит … или как антена не эфективно это всё рассеивает.
А где, по-Вашему, находится источник энергии, которую будут излучать? Искровой промежуток запасает ее?
Энергия поступает из катушки, и именно ее надо отсекать от “антенны”,
Вы правы в том, что энергия поступает из катушки зажигания, но ГЕНЕРИРУЕТ ВЧ-колебания ИСКРОВОЙ ПРОМЕЖУТОК ❗
Если Вы когда-либо смотрели форму импульса искрового разряда на свече осциллографом, то могли заметить, что этот импульс имеет вид затухающих колебаний с очень крутыми фронтами… а значит, способен излучать ВЧ-энергию очень широкого спектра… Любой кусок провода, подключенный к искровому промежутку, обладает собственным резонансом на некоторой частоте… Именно на этой частоте колебания, порожденные искрой, не затухнут быстро, а усилятся за счет резонанса… Чем короче проводник, тем выше частота его резонанса и тем меньше он излучит ВЧ-энергии, поскольку с ростом частоты ее энергия уменьшается… Еще один путь уменьшения нежелательных резонансов - увеличение оммического сопротивление проводов (так называемые, высоковольтные провода с распределенным сопротивлением, где центральная жила не медная, а угольная) или включение сосредоточенного сопротивления (резистора) максимально близко к элементу-ГЕНЕРАТОРУ ВЧ-излучения… В нашем случае - искровому промежутку…
а значит, способен излучать ВЧ-энергию очень широкого спектра.
всё в мире относительно… тамто всегото шт 5 колебаний проскакивает… и то по амплитуде можно сказать нет ничего…
по отношению к первому скачку!! а вот искра … там да… хаос… вот про неё можно сказать “очень широкого спектра”
…с ростом частоты ее энергия уменьшается…
Эта фраза, мне кажется, требует пояснений…
Ну… раз требует… попробую в меру своего понимания (ни разу не профессор и академиев не кончал 😌)…
Импульсный сигнал представляет собой сумму гармоник некоей частоты… Чем круче фронт импульса, тем более высого порядка гармоники в нем присутствуют… Но энергия этих самых гармоник убывает пропорционально (а может и квадратично или кубично - не помню) их порядку… Поэтому, если к генератору импульсов подключить два провода - длинный и короткий, то эти провода будут резонировать на разных частотах и выделять из импульса разные гармоники… Длинный провод будет выделять гармонику относительно низкого порядка, а короткий - соответственно, более высокого порядка… Отсюда следует (по моему мнению), что длинный провод излучит в пространство больше энергии, нежели короткий…
Вот, где-то так…
Математики или дипломированные рдиоинженеры, возможно, меня поправят…
Импульсный сигнал представляет собой сумму гармоник некоей частоты…
Какой частоты? От чего она зависит?
Поэтому, если к генератору импульсов подключить два провода - длинный и короткий, то эти провода будут резонировать на разных частотах и выделять из импульса разные гармоники… Длинный провод будет выделять гармонику относительно низкого порядка, а короткий - соответственно, более высокого порядка…
Следует ли отсюда, что если подключить оооочень длинный провод, который будет выделять частоту даже ниже основной гармоники, то проблема вообще исчезнет?
Мне кажется в Ваших рассуждениях есть ряд нестыковок…
Антон, если Вам действительно это интересно, то почитайте в интернете " разложение электрического сигнала в ряд Фурье". Был такой французкий ученый, вся цифровая связь основана на его теоремах.
Антон, если Вам действительно это интересно, то почитайте в интернете " разложение электрического сигнала в ряд Фурье". Был такой французкий ученый, вся цифровая связь основана на его теоремах.
Владимир, все это я знаю и без Ваших снисходительных замечаний, однако как отсюда следуют ответы на мои вопросы? Замечу, что матиматические преобразования (вроде разложения в ряд Фурье) ни как не связаны с реальной природой сигнала, это лишь математический аппарат для его (сигнала) исследования.
Так что, вопросы заданные тут все еще актуальны, при чем первый скорее наводящий, для осознания второго.
А вот, как из рада Фурье следует какая основная гармоника сигнала лежащего в основе помехи – мне не понятно.