Доработка 4-х тактника Атлант-48
Про книгу Григорьева - наверно эти ошибки появились в процессе многочисленных переизданий ИМХО… кстати
Нет там ошибок , школу заканчивали ?
О,3 это третья часть , делить надо на 3,36 .
И как это следует из написанного в тексте, если поделено на 0,336 и получен результат 50 вместо 500? К тому же по смыслу написанного “часть веса головки шатуна” и если так то множить надо, а не делить.
Ну да ладно, чего обсуждать явные косяки, есть другие способы балансировки, спасибо за наводку.
Нет там ошибок , школу заканчивали ?
Судя по тому как в книге написано, а не домыслено, ошибки есть. А церковно-приходскую школу заканчивали конечно, потому и ошибки/неоднозначности нашли.
часть веса головки шатуна"
Вот именно 0,336 ЭТО ЧАСТЬ , а не коэффициент . Не вздумайте умножать . Скорее там двоеточие а не деление . Делите на 3,36 . Тут почитайте - moto-planeta.ru/…/balansirovka-kolenvala.-kojeffic…
Алексей, а вот тут написано, что надо множить на 0,336…
И по вашей ссылке тоже написано, что вес головки шатуна надо множить на 0,336 - В=Мх0,336
Не хочется из-за таких “ошибок” ругаться, но alekse, вы бы выражения подбирали бы…
Попробую понятней . Часть 0,3 , треть числа , одна третья , 150 состоит из , 50, 50, 50 . 150 разделить на три части на 3 будет 50 . Если 150 умножить на 0,3 будет 45 . Часть 0,5 пятая часть ,или одна пятая , 150 состоит из 30,30,30,30,30, пятая часть равна 30 . 150 деленное на 5 будет 30 . 150 умножаем на 0,5 будет 75 . Можете дробью считать .
Часть 0,3
это три десятых и ни как ни одна третья. 0,33 с натяжкой можно назвать третью.
Ладно . Часть 0,336 , это одна 0,336 числа . 168 умножить на 1 деленная 0,336 . 168 умножить на 2,976 будет 49,999 . Округляем до 50 . Пишут надо брать треть веса шатуна , тут да надо умножать на 0,336 и будет 56 . Тогда зачем надо 0,336 если проще разделить на 3 и будет тоже 56 .
Попробую понятней . Часть 0,3 , треть числа , одна третья , 150 состоит из , 50, 50, 50 . 150 разделить на три части на 3 будет 50 . Если 150 умножить на 0,3 будет 45 . Часть 0,5 пятая часть ,или одна пятая , 150 состоит из 30,30,30,30,30, пятая часть равна 30 . 150 деленное на 5 будет 30 . 150 умножаем на 0,5 будет 75 . Можете дробью считать .
Какая то странная у Вас арифметика. Лет 50 с гаком нас в школе учили совсем другому. И если 0, 3 еще с большим натягом и можно представить как одну треть от целого,то уж 0, 5 ну никак на пятую часть не тянет. Это будет ровно половина , а вот пятая часть это 0, 2…
Коллеги, спор не конструктивный, думаю его надо закончить. Тем более что во многих других источниках (например пост 731 и ссылка Алексея пост 730) сказано, что надо брать часть равную 0,336 от веса верхней головки шатуна - то есть надо УМНОЖАТЬ на 0,336.
А коли так, то расчет по А-48 такой:
вес головки шатуна 13,94 г.,
вес поршня с пальцем, кольцами, шайбами 38,30г.
находим В = 13,94 х 0,336 = 4,68г.
определи вес навески Х = 38,30 х 0,5 + 4,68 х 0,5 - 4,68 = 16,81г.
В этом случае, похоже, надо будет щеку коленвала пилить. При удельном весе стали 7,8г/см3 надо будет снять около 2см3 металла - не мало!.
А если шатун титановый, то вес навески Х = 17,89г., то есть щеку пилить надо будет еще сильнее, что логично.
В общем где косяк долгая история . 0,336 это 1 деленная на 3 с округлением , то есть третья часть . Точнее будет не умножать на 0,336 а разделить на 3 .
Точнее будет не умножать на 0,336 а разделить на 3 .
одинаково, хоть с какой стороны посмотри…
Коллеги, спор не конструктивный, думаю его надо закончить.
Уважаемый Иван, не принимайте близко к сердцу, спор будет пока мотор не заработает как надо, хотя и потом,каждый останется при своём мнении. Делайте, ошибки при таких условиях работы неизбежны. Мы с вами.
На мой взгляд неплохая статья на тему о понимании причин и необходимости уравновешивания одноцилиндровых моторов.
moto-magazine.ru/…/uravnoveshivanie_dvigatelya_kak…
Правда практических рекомендаций в статье нет.
Правда практических рекомендаций в статье нет.
Этот ПРИНЦИП известен очень давно… Самый известный пример - двигатели автомобиля “Запорожец”. Где-то даже встречал расчёты именно по запорожскому двигателю… но это было очень давно…
необходимости уравновешивания одноцилиндровых моторов.
И не только.
Принципы то известны совсем давно, а мотор “Запорожца” далеко не самый известный пример. Вопрос в том, как что-то полезное, с точки зрения распределения вибраций по разным осям, сделать с ОДНО-опорным валом, имея в наличии только щеку коленвала с одной стороны оси поршня. Уравновесить одноцилиндровую машину с помощью только балансировки коленвала принципиально нельзя. При этом перераспределение вибраций по горизонтальной/вертикальной осям мотора может привести к увеличению или уменьшению нагрузки на мотыле в разном положении по углу поворота коленвала. Боюсь что опытным путем оптимального варианта не найти - надо строить 3Д модель всего КШМ с реальными весами деталей и считать.
А вот создать дополнительную подшипниковую опору мотыля как делал Иосиф, похоже можно. Подшипник 12х24х6 (такой же как передний) и мотыль ф10мм с переходом на ф8мм. Потребуется изготовление нового мотыля, замена мотыля, вскрытие перемычки картера ф44мм ну и изготовление корпуса для крепления подшипника. Думаю к этому процессу вернусь после отработки поршня и изготовлению нового ГРМ с шестернями 18-36 зубов.
А вот создать дополнительную подшипниковую опору мотыля
Вот вас кидает , то граммы считаете и подшипники ставите мелкие ,то колено на две опоры плюс грамм 150-200 минимум . И с какого боку 4 горшка с одним сравнивать по вибрациям . Грм точно уже пора переделывать .
и мотыль ф10мм с переходом на ф8мм. Потребуется изготовление нового мотыля, замена мотыля, вскрытие перемычки картера ф44мм ну и изготовление корпуса для крепления подшипника.
Ну-да , толк будет .
Уравновесить одноцилиндровую машину с помощью только балансировки коленвала принципиально нельзя.
Одноцилиндровую машину полностью уравновесить вообще нельзя - это говорит и теория и практика! Но добиться оптимальной балансировки для конкретных заявленных оборотов можно. Как бы вы не считали, и не изменяли конструкцию - это будет работать только для определённых оборотов. Как только оботоры изменятся - про всё можно забыть…
Одноцилиндровую машину полностью уравновесить вообще нельзя - это говорит и теория и практика
Теория и практика говорят что можно - схему придумал Ланчестер еще в 1904 году, но она требует дополнительных балансирных валов и двух-опорного вала, а потому в нашем случае это не вариант.
с помощью только балансировки коленвала
А вот таким образом действительно нельзя. При “балансировке” только КШМ без дополнительных валов действительно результат будет зависеть от оборотов, при этом при изменении оборотов возможно еще и появление резонансов с увеличением уровня вибраций. Это, кстати, наблюдается на А-48 на переходных режимах.
но она требует дополнительных балансирных валов и двух-опорного вала, а потому в нашем случае это не вариант.
Если бы это было так на самом деле, то ДВСы давно работали бы как электродвигатели…
По простому можно объяснить так - скорость движения некоторых деталей циклично изменяется от нуля до максимума - т.е. ускорения чередуются с торможением. Сочленения деталей не беззазорные, а значит при переходе точек, где скорость равна нулю, будет происходить удар… Поэтому даже с балансирными валами мотор полностью сбалансировать нельзя - можно только балансировку оптимизировать… Чем все моторостроители и занимаются… И именно поэтому до сих пор проводятся изыскания в области безшатунных моторов - вот там можно добиться очень хорошей балансировки.
Ни разу не спец, но поддержу Марата, возможно скажу тоже самое , но ИМХО полностью сбалансировать 1Ц ДВС невозможно по определению ( даже при наличии балансирных валов) . Чередование тактов, т.е. рабочий такт ( сгорание втс) сопряжен с кратковременным моментом, моментом изменяющимся во времени. Снизить можно массивным маховиком. Вон к примеру на знаменитых КАБовских двигателях какой коленвал при маленькой кубатуре? Он огромный.Массивный маховик. Да и на прочих 1Ц двигателях общего назначения маховик с магнитом(магнитами) зажигания просто чушка в несколько кг и на практике, удаляя его, приходится конкретно дырявить штатный коленвал, утяжелять, чтобы снизить вибрацию. B этом вопросе реально помогает наличие винта ( тоже своеобразный маховик).
Возможно сумбурно и эпистолярно получилась, но как смог:)😃😃
Сильно не пинать😁