Зимние полеты. Комфорт управления из теплой машины.

Dareck
soki:

Авось тут не причем. Были же проведены тесты, сравнена дальность со штатной антенной и с куском провода из машины. Я это уже писал

Андрюха! у тебя другая везуха, мы с тобой оба россияне но ты живёш в другой стране, ничего личного но я наверно тоже хотел-бы быть доктором наук и жить в штатах, опять-же ничего личного, каждый строит свою судьбу как умеет, но с куском провода тебе опять =повезло ну никуда о этого не денешся. Я попробовал с футабой Т9СР подобный эксперимент, верней два. В первом проволока не дала результатов а при выносе ВЧ части на крышу авто, дальность не увеличилась от варианта когда я стоял с пультом в руках возле машины… но есть продвиги в использовании выносного ВЧ модуля в месте с антенной на крышу авто. Заранее настроенная антенна на рабочий диапазон дала +более 2х км при подключении ВЧ на крыше под антенной.
Р.S. овощями не кидать , просто высказался. Есть весомые аргументы, приму поражение с достоинством.

AsMan

Прикольно было, в процессе обучения, ДН снимать в безэховой камере, КСВ мерять на лабораторках, а потом материться с экзаменатором пачимуйто расчеты не сходятся:-) Щя уже почти все забыл, остались только основы… В общем радиотехника, как и аэродинамика, обе науки о контактах.

soki
Dareck:

Я попробовал с футабой Т9СР подобный эксперимент, верней два.

А это была 72MHz или 40?
P.S. Ты что, какие овощи?! Я может и бывает горячусь, но не до такой же степени:)

Dareck
soki:

А это была 72MHz или 40?
P.S. Ты что, какие овощи?! Я может и бывает горячусь, но не до такой же степени

у меня 40, но и с модулем на 35 не было разници…
но на крыше машины всё работает…тоесть я хочу сказать, что не всегда везёт…😒

soki
Dareck:

у меня 40, но и с модулем на 35 не было разници…

А у меня было 72. Возможно, это существенно. Поскольку стационарные антенны на вскидку примерно одинаковые у 72 и 40/35 пультов, а по идеи должны быть разные, то может модуль на 40 более жестко настроен на короткую антенну или имеет/не имеет подстроечных элементов. Или еще какая конструктивная разница есть между модулями.

Dareck
soki:

Или еще какая конструктивная разница есть между модулями.

Между модулями 35-40 особого различия нет, во всяком случае в части выходного контура. Разница есть только в нч части по входу но не значительная.

Дми-III-й

Так на 72 МГц длина волны и получается около 3.9 м выходит что штатная антенна + пара метров проволоки вполне себе согласуются с теорией

neb

Попробывал как soki на крышу авто поставил антену 1,85м
коаксиальным кабелем (1,85м) соединил со сложенной антеной передатчика(Futaba 7CUP 40 мгц) на модели приемник одинарного преобразования хайтек дальность 1 км дальше не полетел . Со штатной антеной дальше 400 м не улетал ни разу.

blade
soki:

А у меня было 72. Возможно, это существенно.

Конечно, существенно: в любом портативном передатчике существует выходной П-фильтр, который включает в себя Удлинительную катушку, разную для всех диапазонов.
www.avmodels.ru/articles/…/transmitter.html
Именно она и согласует длину/ёмкость/индуктивность антенны, которая всегда укорочена (по сравнению с расчётной длиной)

Adekamer

rcopen.com/forum/f90/topic182282/389
понимаете - я лично все равно буду делать по своему, основываясь на знаниях полученных в вузе (2303 -конструирование и проектирование радио электронных средств)
а вот других - не имеющих соответствующего образования и поверивших в менторский поучительный тон и биение себя пяткой в грудь - жалко

AsMan
Adekamer:

Наши краши (видео и фото) понимаете - я лично все равно буду делать по своему, основываясь на знаниях полученных в вузе (2303 -конструирование и проектирование радио электронных средств)

Там же, в начале конца, возле антенки все квадратики четко светятся.

soki
Adekamer:

Наши краши (видео и фото)

Можно найти кучу видео, где связь пропадает и со штатными антеннами. Вы что этим хотели сказать-то? 😃
Наверное, мой русский язык настолько деградировал, что меня не понимают. Предприму последнюю отчаянную попытку.

Описанная мною в начале это темы техника управления самолетом из машины отлично работала. Отсюда я делаю вывод, что это возможно. Более того, я уверен, что некоторые могут повторить. Да и честно говоря, я видел нескольких людей на rcgroups, которые делали нечто подобное. Я летал на Futaba 9CAPS 72MHz, о чем многократно написал. Это совсем не означает, что прицепив любой провод к любому передатчику, любой пилот на любом самолете, с любой приемной антенной может улететь на 8 км и вернуться. Поэтому клип вами приведенный ничего, разумеется, не доказывает.

Adekamer:

а вот других - не имеющих соответствующего образования и поверивших в менторский поучительный тон и биение себя пяткой в грудь - жалко

Этой предложением вы прежде всего дискредитируете себя, так как никакого фактического и верного содержания данная фраза не имеет, а всего лишь является попыткой принизить других.

Adekamer:

понимаете - я лично все равно буду делать по своему, основываясь на знаниях полученных в вузе (2303 -конструирование и проектирование радио электронных средств)

Я понимаю. Делаете так, как считаете нужным, я вам ни в коем случае не учитель. Эта ветка не для вас, забудьте про нее. Я так же понимаю вашу нелюбовь к “неучам” (что и говорить, я их сам недолюбливаю), но с фактом, что я летал на 8.5 км с такой антенной, вы ничего поделать уже не сможете. Кстати, на сколько км вы летали со своим выносным модулем? Наверное, не сильно дальше?

msv

35мгц, 500мВт, настроенный на эквиваленте Пи-контур, качественный коаксиальный кабель, согласованный укороченный штырь на крыше авто (КСВ 1.3, резонансная частота и сопротивление дополнительно проверенный антенноскопом). На 2 км начинаются дропы пакетов… А тут случайный кусок провода, крокодилом прямо к телескопу и 8,5 км… Может это у меня какое-то проклятье из радиолюбительского прошлого?.. 😃

Adekamer

2 msv: у soki еще перлы есть 😃 нехочу ворошить старое - просто показал к чему приводит “торсионство”

polarfox
msv:

случайный кусок провода, крокодилом прямо к телескопу и 8,5 км

Просто случайный кусок оказался “нужного” размера и удачно согласовался с передатчиком и антенной,получился этакий однопроводный фидер.Плюс благоприятная помеховая обстановка.
Вспомнился один случай.Как-то знакомый захотел смотреть телевизор в двух местах от одной антенны тупо соединил параллельно все три кабеля от антенны и двух комнат(про сплиттера тогда ещё не знали,а разветвительную коробку ставить не хотелось),в одной комнате все принимаемые каналы показывали хорошо,а вот во второй один канал вообще не показывал.Оказалось он случайно попал в резонанс, кусок кабеля до первой комнаты работал как короткое замыкание для неработающего канала,в итоге подрезали на пару сантиметров кабель и всё заработало нормально,все каналы показывали.Ненаучно,зато дёшево и практично.

Pav_13
msv:

…Может это у меня какое-то проклятье из радиолюбительского прошлого?..

Нет! Виной всему слишком серьезный подход 😉!

Разве в Вашем “радиолюбительском прошлом” не было случая, когда на “соплях” собранная схема работала великолепно и Вы, вдохновленный успехом, разрабатывали для этой схемы печатку, делали красивый корпус, аккуратно там все монтировали и… 😃-😃-😵-😃-😈???
У меня, в моем “радиолюбительском прошлом”, бывало…

Верить или не верить автору темы - личное дело каждого… Но заявлять , что такого не может быть, потому что “у меня не получилось” или “меня этому не учили в институте” - некорректно!
На результат могут влиять очень много факторов - от качества примененной аппаратуры, до погодных и природных условий… Поэтому, прежде чем отправляться в полет, необходимо проверить дальность действия радиоканала и убедиться, что “не стало хуже”… Автор темы уже не один раз подчеркнул, что поступает только так!

К сожалению, не имею официального радиотехнического образования, поэтому в полемику с имеющими таковое вступать не буду (“Со свиным рылом - да в калашный ряд!😁”)… В оправдание своих “опусов” в этой и нескольких еще подобных темах на этом форуме, могу сослаться лишь на богатое “радиолюбительское прошлое” и работу инженером в области связи (и радио, в том числе) в течение полутора десятка лет (и в настоящее время)…

Adekamer

да я не против отсутствия образования,
просто когда что то пишим на форуме - надо еше думать - что Ваши опусы читают другие - и буду повторять
и это может кончится весьма печально (см тему выше)
знаете как говорят у радиогубителей ? “лучший усилитель - это антенна”
думаете об большого ума жмущего черепушку далеко не глупые пусть и ен все имеющие образование соответствуюшее - не то что расчитывают - а еше и согласовывают свои антенно фидерные устройства
(иногда и при помощи лампочки 😦 )
а тут крокодил на телескоп провод в окно и вперед к покорению горизонтов (про другую ересь не хочу писать)
Мне тут один товарисч рассазывал как он летал с видеопересратчиком в качестве антенны оного была скрепка
а все мои измышления с антеннами - типа фигня полная, ну я ему и предложил слетать на его новом самолете с видеопередатчиком в который будет воткнута скрепака - он почемуто отказался 😃
поэтому если что то пишете и советуете - то десять раз подумайте

baychi

Ребята, не ссорьтесь, пожалуйста.
В нашем, преимущественно детерминированном мире, доминирует пропозициональная логика - логика высказываний, когда из ложного допущения может следовать истинное заключение.
А как другой полюс реальности, существует правило, что новичкам всегда везет, то есть они попадают именно в ту воронку, куда никогда не попадает бомба. 😃

soki
Adekamer:

а тут крокодил на телескоп провод в окно и вперед к покорению горизонтов

Врать не надо. Я много раз сказал, что проверял все перед полетом. У меня опыт дальних полетов побольше вашего, посмею предположить.

Adekamer:

про другую ересь не хочу писать

Adekamer:

у soki еще перлы есть

Безосновательно делать такие утверждения это просто попытка похамить. Если есть претензии, вы озвучивайте конкретику. Или молчите.

Adekamer:

Ваши опусы читают другие

Какие опусы, вы о чем? вы что, не веритем что я пролетел 8.5 км? это ваше личное дело, у меня есть видео с доказательством подобного, которое я тут пару раз уже выкладывал.

И потом, вы не ответили на мои вопросы, часть которых вы проигнорировали/

  1. На сколько сколько км вы летали со своим выносным блоком? Кому из нас удалось улететь дальше и на сколько? Не надо мне говорить про свои ученные заслуги, это не сработает.

  2. Что вы вообще хотите сказать, кроме нелепых издевок? Что мне повезло с согласованием? Так, во первых я и не спорил, и много чего написал откуда это везение может возникнуть. И везение это или нет вопрос очень условный и даже риторический отчасти. А во-вторых, это все прекрасно работало не один раз, в разных местах (я летал на 6 км в другой день из другого места), а значит это воспроизводимо.

baychi:

новичкам всегда везет

Вряд ли меня можно назвать новичком FPV полетов. Свой первый дальний залет на 8 км я совершил года 2.5 назад.

Pav_13
Adekamer:

…надо еше думать - что Ваши опусы читают другие - и буду повторять…и это может кончится весьма печально
…поэтому если что то пишете и советуете - то десять раз подумайте

Не соглашусь!
Когда я пишу, я думаю лишь о том, как доходчиво изложить свою идею… А вот, как применить мою идею и применять ли ее вообще - об этом пусть думают читающие 😁!
Если следовать Вашей логике, то в форумах вообще лучше ничего не писать, ибо “адекватность” всех читающих оценить просто невозможно! Но тогда зачем будут нужны форумы - веть читать там будет нечего 😦?!
Если я решаю какую-либо проблему, то собираю всю доступную информацию, не брезгуя и “бредовой”… А потом делаю по-своему 😉! Чего и всем желаю!

И вообще… предлагаю вернуться непосредственно к теме и по делу!
Например, я могу показать, как выглядит снаружи и внутри автомобильная антенна, настроенная на 40 МГц и питаемая кабелем 50 Ом… А msv можно попросить поделиться опытом организации 50-ти Омного выхода у RC-пульта…(Просто, не имея такого выхода у передатчика - нет смысла применять коаксиальный кабель и настроенные антенны)
Кто еще что может предложить практического?

msv

Не уверен, что мои решения будут кому-то полезны, тк. использую полностью самопальную аппу, в тч синтезаторный ВЧ-модуль (кто заглядывает в “Самодельная электроника, компьютерные программы”- в курсе… 😃 ). Выход пи-контура передатчика выведен на BNC-разъем пульта. Таким образом появилась возможность оперативно включать разные антенны, ну и в любой момент воткнуть КСВ-метр. Для визуальных полетов использую укороченную “резинку”. (В отличии от дядки Глайдера, не рекомендую ее изготовления для людей не имеющих опыта и приборов, вещь очень острорезонансная и требует высокой устойчивости по возбуду ВЧ-модуля). Мой варианта оказался очень не плох, отпускаю 1,5м самолетку на предел видимости, никаких проблем с помехами за два сезона не было ни разу (тьфу три раза…)…

Для управления из машины по FPV на скорую руку (однако тщательно настроил) слепил антенну на магните на крышу авто.

Удлинняющая катушка находится в самом основании антенны, виден так же конденсатор Г-звена согласования. Для того что бы характеристики антенны полностью не зависели от моих прыжков в машину и на улицу, кабель дополнительно симметрирован ферритом.