вопросик по антенам
На сколько критично крепление
Зачем болт? Я приклеивал на эпоксидку. Держалось, пока не завалился ветром, опять приклеил.
кто чем богат) пока сделаю так, а там будет видно. точнее уже сделал. ща в процессе постройки
может есть ссылки для постройки ант 5.8 типа яги с помощью технологии ЛУТ. Проект платы.
Проекта с файлами у меня нет, за то имеется несколько реальных антенн, стековых Яги на 5,8 Ghz. Точнее спаренная Уда-Яги вытравленная на двусторонней плате, с “объёмным” рефлектором.
Правда в заводском исполнении как их сделали китайцы - они практически не работали, так как были оклеены капроновыми скорлупами для дизайна, и совершенно не подвергались ни малейшей заводской настройке. Но тем не менее мне удалось их настроить (без капрона) и теперь они стали просто “ураган”, на нижние пару-тройку каналов сетки Е, с КСВ 1,03-1,05. Естественно, как и все Яги, эти спарки так же узкополосные, буквально на пару-тройку соседних каналов и всё. Ещё не забывайте, что они линейной поляризации, то есть пригодны для ровнолетающего без кренов и петель.
Правда сейчас уже и не вспомню, на какой из многочисленных китайских площадках я их брал. На гуглопоиске тоже не нашёл, а вот Яндекс их выкинул в числе первых:
вид сзади:
Вид спереди: (правда у меня все они без угловых разъёмов)
с КСВ 1,03-1,05.
- Как мы ранее выяснили- у вас нет ответвителя, позволяющего регистрировать такие числа.
- Яга- настроенная на столь низкий КСВ - вряд ли на самом деле
просто “ураган”
. Потому как яга настраивается либо на максимум усиления, либо на минимум боковых лепестков, в зависимости от поставленной задачи. А за КСВ лишь следят при настройке, чтоб он был не выше определенной величины. Минимум КСВ у реальной Яги совершенно не совпадает с максимумом усиления. На прием и до КСВ=2 многих устраивает…
Хорошо что зашли, без вас скучно.😃
наверно глупый вопрос, но все же. имеет ли значение в хеликсе, как размещить антену относительно точки запитки (должна быть вверху, внизу, сбоку)?
у вас нет ответвителя, позволяющего регистрировать такие числа.
За время вашего длительного бана, вы тут от много отстали. Давно уже есть, с направленностью минус 65 дБ. Так что уровень возвратных потерь у хорошо настроенных антенн в районе минус 40-50 Дб (а это КСВн в районе 1,01-1,05), наблюдаю прекрасно во время настроек. В нашей лаборатории три фирменных антенных анализатора американо-японской фирмы Anritsu. Конкретно для диапазона 5,8, юзаю модель 2012 года S361E, с крайней поверкой на фирменном сервисе во Флориде в феврале 2016 года. Так же имеется и спектроанализатор до 7,1 Ггц, ну и сопутствующие к ним СВЧ аксессуары: фидера, патчкорды, аттенюаторы, терминаторы и прочая мелочёвка… Так что если не в курсе, то и не стОит столь категорично обвинять.
Привет всем, давно не заходил в антенную курилку)
Для диапазона 2,4Ггц ещё вполне пригоден фирменный (не китайский) RG316, который по даташиту нормально работоспособен до 3 Ггц. А для диапазона 5,8Ггц, уже требуется более качественный кабель, с рабочей частотой не ниже 6 Ггц (а лучше выше).
Раньше уже обсуждали.
rcopen.com/forum/f123/topic262810/1597
Действительно качественные фирменные RG316 нормируются гораздо выше, до этих самых 6 ГГц.
в общем сделал хеликса на 11 витков
проверять буду завтра
Давно уже есть, с направленностью минус 65 дБ.
Поздравляю! Можно узнать наименование-модель и посмотреть фото?
Или как в тот раз, покажите фото не вашего, дорогого, и с низкой направленностью?😃
И да, про ягу комментарий забыли оставить…
Давно уже есть, с направленностью минус 65 дБ. Так что уровень возвратных потерь у хорошо настроенных антенн в районе минус 40-50 Дб (а это КСВн в районе 1,01-1,05)
А показать такие НО или хотя бы назвать тип и фирму можно? Наблюдать КСВн и 1,001 можно на анализаторе с ответвителем направленностью всего 20 дб.
Действительно качественные фирменные RG316 нормируются гораздо выше, до этих самых 6 ГГц.
Мдааа, спасибо за советы вот только я не совсем понял а можно как-то определить тип моего кабеля? есть какие-то характерные особенности?
Можно узнать наименование-модель и посмотреть фото?
А показать такие НО или хотя бы назвать тип и фирму можно?
Можно, оно установлено внутри этого: configure.us.anritsu.com/catalog/itemView.jsp?pId=…
А на картинке выше уже показал его на столе.
про ягу комментарий забыли оставить
Камменты простые: с завода все те 4 прибывшие антенны были почти не работоспособны даже на приём, не говоря о передаче. Они были не согласованы по импедансу, КСВ вообще более 5, а это простите не антенна - а хлам для мусорного ведра. Получившуюся ДН её пока не снимал (нет времени), а лепестки и усиление там уже особо не потягать, так как не объёмка, а в вытравленной версии. Судя по малому количеству директоров, усиление у них не большое, а главный лепесток не узкий.
Сняв обечайки выяснилось, что антенны не плохие, но правда вообще не попадают в требуемый диапазон, были ниже на 80 Мгц самого нижнего канала. Регулировочным “галстуком” удалось поднять резонанс до 4Е, при этом ещё и улучшилось согласование до идеальных 49,9 Ом на частоте резонанса 5645.
Хорошо что зашли
Будет время ещё загляну, не вопрос. 😁
Наблюдать КСВн и 1,001 можно на анализаторе с ответвителем направленностью всего 20 дб.
Увы, но не выйдет, если речь не о масштабируемом КСВ, а о истинном. Возвратные потери минус 20,8 дБ - это КСВн 1,20. А если направленность НО всего 20 дБ, то лучше чем 1:1,20 истинного КСВн увы не намерить.
а можно как-то определить тип моего кабеля? есть какие-то характерные особенности?
Есть. На оплётке настоящего фирменного кабеля, всегда будет мелкими буквами маркировка модели и название фирмы изготовителя. Если поверхность оплётки без знаков опознавания, то кабель наверняка китайский клон, соответственно ожидать от него хорошей работы мо меньшей мере наивно. Если даташита нет, то как минимум нужно измерить его реальное затухание на требуемом вам диапазоне.
Конкретно для диапазона 5,8, юзаю модель 2012 года S361E,
Давно уже есть, с направленностью минус 65 дБ.
Поздравляю! Можно узнать наименование-модель и посмотреть фото?
Можно, оно установлено внутри этого: configure.us.anritsu.com/cata...?pId=101050018
То 361 то 362, запутались…
Но не суть…
Вообще полезно б читать мануал.
Measurement Accuracy
Corrected Directivity > 42 dB, OSL Calibration
> 38 dB, InstaCal™ Calibration
Очень неплохой параметр прибора за миллион руб, но далеко не от сказочника в -65 дб.
А если направленность НО всего 20 дБ, то лучше чем 1:1,20 истинного КСВн увы не намерить.
“Намерить” как раз и можно. Вы в этой теме как раз это постоянно и демонстрируете. Только к результату нужно подходить с головой, я ж вам график для понятия выше по теме давал.
Камменты простые:
и теперь они стали просто “ураган”,
Я по поводу “урагана” хотел коммент.
“Ураганность” Яги в усилении или КНД, или в отношении перед-зад.
А в КСВ- это “ураганность” калиброванной нагрузки.
То 361 то 362, запутались.
Никто и нигде тут не запутался, так как эти две модели совершенно одинаковые по рефлектометру. Просто ссылка быстрее нашлась на 362-ю модель, её и показал. На этой 362-й модели к точно такому же рефлектометру, рядом (в одном корпусе) добавлен анализатор спектра, который в измерении отражения антенн участия не принимает. Так что всё тут корректно в данном контексте.
…я ж вам график для понятия выше по теме давал…
Где и какой график? Возможно я что-то пропустил, так как не помню ваших графиков тут.
…А в КСВ- это “ураганность” калиброванной нагрузки.
А вот тут заблуждение. Так как антенны с КСВн хуже чем 1,22 - обычно с приличных объектов снимаются для ремонта-настройки и заменяются на новые, с КСВн лучше чем 1,22. Антенны с КСВн хуже чем 1,4 - так вообще антеннами называть не принято, если вы до сих пор не знали. А про “хорошие” приёмные антенны с КСВн 2,0 и выше - это вы где-нибудь в колхозе повествуйте, может быть там такое и проскочит. 😁
Попытка в сторону увести разговор?
Ну что ж…
Но сначала закрепим то о чем была речь…
- Про 65 дб - наврали в очередной раз.
- Критерии настройки Яги с целью ураганности совершенно не понимаете…
Ну а теперь про попытку увести в сторону
А про “хорошие” приёмные антенны с КСВн 2,0 и выше - это вы где-нибудь в колхозе повествуйте, может быть там такое и проскочит.
Если взгляните на крыши то увидите каких антенн по миру более всего… Да, да… Для приема телевидения…
Из них половина- Яги.
Антенны с КСВн хуже чем 1,4 - так вообще антеннами называть не принято,
И КСВ на используемых частотах уж точно более чем 1.4. Может быть и два, а может и три.
То же самое относится и к антеннам Харченко и многим другим.
Пы-сы.
Мимо прошел бы… Но вранье уже начало лично меня касаться, а вначале забавляло… Приходится людям, пишущим мне на почту- вот это объяснять каждому…
И что ответвитель с направленностью 65 дб на 5.8 ггц не купить ни за какие деньги, и про требования к приемным антеннам и их отличии от передающих…
А про “хорошие” приёмные антенны с КСВн 2,0 и выше - это вы где-нибудь в колхозе повествуйте, может быть там такое и проскочит.
Приёмные системы и оцениваются, и настраиваются не по КСВн их антенн, а по минимуму коэффициента шума ( шумовой температуре ), так называемый режим оптимального рассогласования. При этом КСВн антенн может достигать 2 и более. Такой вот колхоз.
Приёмные системы и оцениваются и настраиваются не по КСВн их антенн, а по минимуму коэффициента шума ( шумовой температуре ), так называемый режим оптимального рассогласования.
+100.
И это заставило меня сделать-обзавестись генератор шума и разработать новую конструкцию КСВ метра с малым уровнем мощности генератора, иначе ксв входа приемника не померить.
Анатолий, вопрос по вашему КСВ метру. Насколько быстро он рисует график, скажем при 250 точках по частоте?
Недавно анализировал его схему, на обеих диапазонах он использует 8 битные логарифмические детекторы, а это значит что дискретность замеров 0.5 дб.
Пытаюсь понять, использует ли он программное уменьшение дискретности отсчета.
У меня 10 бит, время прорисовки менее секунды.
Рисует медленно - по этой причине не не использую больше 50 точек. При этом с усреднением 3 цикл не меньше 3 секунд.
… Так как антенны с КСВн хуже чем 1,22 - обычно с приличных объектов снимаются для ремонта-настройки и заменяются на новые, с КСВн лучше чем 1,22. Антенны с КСВн хуже чем 1,4 - так вообще антеннами называть не принято, если вы до сих пор не знали…
Эдуард, ОТКУДА у вас такие сведения? Или это личное мнение.
Давно ранее уже задавал вам вопрос на ваш же опус про “КСВн антенн для ответственного применения”, но не получил ответа.
Ну хотя бы поинтересуйтесь действующими руководящими отраслевыми документами в части параметров АФУ.
проверять буду завтра
сегодя проверял хеликс в работе. паршивая погода (дождь с мокрым снегом) и проблемы с РУ не дали улететь далеко, но все же на 8 км слетал без помех на видео (на клеверах в этом месте видео уже было с огромным количеством помех и меставми вообще пропадало), так же летал низко там, где клевера давали видео с помехами, хеликс давал чистейшее видео, что даже не заметил, как РУ ушло в ноль и сработал ФС. в общем надеюсь, что завтра погода получше будет и я смогу слетать дальше
хеликс давал чистейшее видео,
Я, однажды, когда пользовался Хеликсом, причем только 5ти витковым, слетал на 25км.
Потом переделал на 13 витков, но так и не попробовал на далеко.
Уж очень громоздкий и выглядит устрашающе для местных.😮
Кстати, его можно сбалансировать, что б не перетягивал вперед и приделать крепление в середине трубы.
Но ветром все равно сносит.
так он и сбалансирован. при установке на штатив под теми углами, что на фото, держится без фиксации
Из чего делал трубу, на которую хеликс мотал?
подходящий диаметр ток у водосточной трубі нашел, с нее и делал
вырвался сегодня еще раз на тест антенны. сегодня погода была нормальная, поэтому улетел на 15.7 км (дальше РУ не пустило) картинка была отличная, помех практически не было (напомню, что в передатчике меньше 200mW)
