Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

Kirill441

Наткнулся на такие трансиверы RF Transceiver 431-470MHz GFSK. Хочу сделать радиоканал для FPV полетов, с дальностью 1-2км. Как думаете такие модули подойдут?

baychi
Kirill441:

Как думаете такие модули подойдут?

А чем они лучше обычного РУ? 1-2 км любой приличный передатчик пробивает без проблем.
Дальними здесь считаются полеты свыше 5 км.

Kirill441

Мой видеопередатчик забивает “Турниговский” приемник 2,4ГГц. Другого РУ у меня нет, вот и думаю как сделать, при минимуме затрат 😃

baychi
Kirill441:

Мой видеопередатчик забивает “Турниговский” приемник 2,4ГГц

На какой частоте видеопередатчик работает. Если на 2.4 - лучше меняйте передатчик, если на 1.2 - смените канал. 😃
Расстояние до приемника какое?

Expert

Так, удалось прикурить к системе GSM модем.
Теперь это официально САМАЯ дальнобойная система в мире😛
Включать можно по каналу, установка связи ~10 секунд (если денег не жалко- можно связь держать постоянной, тогда переключение будет мгновенным.)
Две разных симки, двух самых худших провайдеров россии + москва вечер.
Тупит конечно сильно, но дотянуть до базы большой планер хватит, или использовать систему стабилизации.

leprud
Kirill441:

Мой видеопередатчик забивает “Турниговский” приемник 2,4ГГц

Купите frsky, от 15$ за модуль, приемники столько же

baychi
Expert:

удалось прикурить к системе GSM модем

GPRS или CSD?

Kirill441

baychi, видео 1,2ГГц, 800mW каналы переключать бесполезно. Приемник такой, у них это болезнь - “глохнут” от видео.

leprud, читал про них… тоже забиваются, только на большем расстоянии 😦

TOPTUN
Expert:

Так, удалось прикурить к системе GSM модем.
Теперь это официально САМАЯ дальнобойная система в мире
Включать можно по каналу, установка связи ~10 секунд (если денег не жалко- можно связь держать постоянной, тогда переключение будет мгновенным.)
Две разных симки, двух самых худших провайдеров россии + москва вечер.
Тупит конечно сильно, но дотянуть до базы большой планер хватит, или использовать систему стабилизации.

У меня такое ощущуние, что если пустить PPM сигнал как звуковой через телефон, то и то задержка будет меньше.
А какие причины задержки? Это связано с протоколами связи через GSM или с обработкой на вашей электронике?

Expert

у меня csd, хотя модули и полностью аппаратно поддерживает GPRS-считаю CSD более надёжным (на Htc бывает по две три минуты погоду гружу)
задержки-апа 22мс, всё остальное канал
причем пробовал разные протоколы и режимы, связь почему то устанавливается в москве только 9600bps (V.34),
в прозрачном режиме данные почти не идут, да и реальная скорость далеко не 9600 а максимум 1-2к

ppm напрямую через voice не пройдёт- я думаю не нужно объяснять почему, а используя voice call как среду для передачи данных- мне кажется реальным но только на скоростях ~300бит, больше мне кажется не реально впихнуть, GSM codec портит не хило.

baychi
Expert:

у меня csd,

Ясно. Недавно на работе делали похожий обмен через GPRS - задержки примерно такие-же, но с большим разбросом. Хотел сравнить с CSD, теперь все понятно. Спасибо.

PS: Надеючь в Вашей логике приема/передачи лишних задержек/буферов нет? Я признаться,от CSD ожидал большего. 😦

msv
Expert:

… а используя voice call как среду для передачи данных- мне кажется реальным но только на скоростях ~300бит

Признаюсь, не пробовал, но буду очень удивлен если через GSM-кодек хотя бы это пройдет…
Все маялся сделать резервный канал управления через GPRS, уже прикидывал какие модули купить. А тут по работе кстати случилась потребность проверить GPRS модем… По условиям задачи праверял только с одним оператором, но был весьма удивлен результатом… При неплохом покрытии области, GPRS конектился только в крупных населенных пунктах… Может показалось, но похоже GPRS работает только на 1800, а на 900 совсем не конектится… Более-менее приличная устойчивость соединения и стабильные лаги вообще только в нашем городе, а в близь лежащих городках все гораздо хуже… Летаю не только над городом, конечно, поэтому разочаровано задвинул для себя эту тему…
В столице может получше, да и операторов можно разных перепробовать, но перед тем как ломать голову над реализацией, советую проверить GPRS на ваших любимых полянах…

baychi
msv:

Признаюсь, не пробовал, но буду очень удивлен если через GSM-кодек хотя бы это пройдет…

300-600 бодовое FSK кодирование типа V21 должно пройти. Спектр голоса, кодируемый в GSM, считается от 300 до 2700 Гц. Фазовые искажения могут быть большими, поэтому всякие V27 и V32 - нереальны, но ЧМ должен работать.

msv:

GPRS конектился только в крупных населенных пунктах…

Поэтому здесь удобнее CSD. Он стабильнее (почти нет разброса времени доставки), хотя и дороже (плата за время).

msv
baychi:

300-600 бодовое FSK кодирование типа V21 должно пройти.

Уже не помню зачем, но пропускал через GSM-кодек простой синус. На выходе было что-то жуткое с широченным спектром. Разбирался почему, даже вроде бы понял, на сейчас осталось в памяти только то, что он хитро заточен именно под голос. Попробуйте послушать через него инструментальную музыку… 😃 Там ведь не просто спектр ограничится…

Expert

Скорей надо чтото типа ook, типа азбуки морзе. В любом случае у меня уже полностью рабочий образец, и подключен к текущей версии платы без переделок.
Если мутить чтото по войсу, тут тоже есть куда грести - в модулях полностью выведена НЧ часть.
Задача была такая- летим летим, начали теряться пакеты-переключаюсь на повышенную мощность, летим летим летим летим, опять начали теряться пакеты-переключаюсь на gsm. С большой натяжкой, но как резерв уже прокатит.

baychi
msv:

Там ведь не просто спектр ограничится…

DTFM ведь проходит. А там двухчастоное кодирование. Думаю пара хоршо ортогональных частот типа 1200/1800 Гц будет вполне различима.

msv

Не спец в GSM, но не думаю, что DTMF там идет через войс-канал… Даже в VoIP DTMF и факс в голосовом канале худо бедно проходят только на g711 кодеке и если нет в канале радиолинии типа WiFi (и то с большииими проблемами). Во всех других случаях приходится включать RFC2833(если память не изменяет) и T38 соответственно.

masonx
Expert:

Так, удалось прикурить к системе GSM модем.
Теперь это официально САМАЯ дальнобойная система в мире😛
Включать можно по каналу, установка связи ~10 секунд (если денег не жалко- можно связь держать постоянной, тогда переключение будет мгновенным.)
Две разных симки, двух самых худших провайдеров россии + москва вечер.
Тупит конечно сильно, но дотянуть до базы большой планер хватит, или использовать систему стабилизации.

Expert LRS GSM mode - world first GSM RC control system

тестировал подобное. Кал полный. даже на большой пене медленно летящей с такой задержкой не реально! Да плюс ко всему еще учтиет маленький нюанс. В данный момент вы включили все через одну вышку, а если ваш планер убдет подключен к другой вышке задержка еще может увеличиться на десяток другой милисекунд. плюс вопрос главный! управление вы то сделали, а теперь как вы будете картинку передавать? которая должна быть в реальном времени и с задержкой не больше 10-15 милисекунд. ? Для такой картинки которую можно хоть как то разобрать нужен уже 3G это раз, во вторых 3g так же хромает по задержкам как и жпрс и от скорости передачи данных это не зависит. Это зависит от скорости обработки данных на баовой станции, на центральном пункте, скорости канала и загруженности канала, пиоритета вашей соты и вообще вашего тарифа, сжатии и расжатии данных вашего модема. Так же велика вероятность потери сигнала так как многие базовые станции не рассчитаны на передачу данных в воздух, плюс это может еще послужить внезапным отключением модема. Такая зависимость не допустима для работы в реальном времени. Ее отмели в нашем правительстве сразу когда речь возникла о подобной системе для управлений БПЛА для спец задач.
Такие можемы полезны для управления того что работает в автоматическом режиме где нужна секундная связь и где не страшен пинг в пару секунд. Например ваш ОСД с автопилотом. Хотя я думаю нормалально настроенный автопилот и без вашего участия вернет малыша домой.

Все либо сказанное сугубо мое личное мнение.