Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

slides

Предлагаю здесь начать собирать и соответственно обсуждать информацию об аппаратуре, позволяющей поддерживать СТАБИЛЬНЫЙ линк с самолетом/вертолетом на расстояниях более 1.5-2 км. Речь пойдет о возможных модернизациях штатной аппы (любого диапазона) для улучшения связи.

Итак, вот что я сегодня написал:
А вот и я сейчас отмечусь. Сегодня даже в спектрум отписал. Аппа Спектрум ДХ7, два различных приемника АР7000 с сателлитом, свежезабинденные. Улет самолетов в разных местностях, в одной помеха вообще исключена, к счастью удачная посадка одного в кусты, второго на пузо на траву. Пульт у машины, сам иду к месту посадки. Первый летал по камере, улетел около 900 метров (линк пропал на том же расстоянии судя по телеметрии), второй приземлился около 300 метров (линк обвалился на высоте 50 метров и расстоянии на глаз метров 200). В обоих случаях на приемышах горит диод линка !!! Не отключаюсь, несу модели к пульту, дергаю ручками - сервы молчат. Переподключаю батарею на самике и о чудо - все оживает. Далее тест на дальность проваливается с антенной на аппе расположенной параллельно земле и нажатой кнопкой бинда, около 30 метров, антенну вертикалю связь есть. Чего за хрень ? Вч-блок наворачивается ? Надо залезть в аппу глянуть, не отваливается чего или пора спектруму сказать прощай ?

Короче рассчитывать на адекватное функционирование спектрума я больше не буду. Покупать новую аппаратуру (допустим ДжиЭрку 9 каналку) мне не хочется - дорого.

Заинтересовал девайс, который увидел у Вовы на пульте:


_​

  • Hi ! What is it under your rc-control ? Wi-fi booster ?_
  • Scherrer LRS UHF Tx webx.dk

Вот я нарыл ссылки 
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=905915
www.webx.dk/rc/uhf-link3/uhf-link3.htm

Подобное устройство обсуждалось 
с сайта fpvsystems.com (чего-то не грузится сегодня)

Так же существует т.н. DragonLink от Daniel Wee 
exposureroom.com/…/2ed4c0d7a8e946daaf93abe12e99f96…

У нас на ветке обсуждалось применение WiFi бустеров

rcopen.com/forum/f90/topic148802

А теперь сугубо ИМХО:
Я закинул Вове письмо с просьбой оценить качество устройства.
Я думаю это будет оптимальный вариант, так как требует с передатчика (практически любого до 12 каналов) тренерский выход, поэтому если я все-таки дозрею до покупки 9-каналки, эту приблуду можно будет использовать.
Thomas Scherrer OZ2CPU UHF RC system version 3, LRS, long range продает следующие комплекты:
 485 us $ for a starter set 2 LR contain of:
1 x Transmitter, with switchmode 6-20V input range
2 x LR Receivers, 12ch servo outputs
4 x wire antennas with MXC connectors, for the 2 receivers
1 x whip antenna with BNC for TX
-------------
465 us $ for a starter set 2 NR contain of: (395 $ INTRO PRICE STILL active)
1 x Transmitter, with switchmode 6-20V input range
2 x NR Receivers, 12ch servo outputs
1 x whip antenna with BNC for TX
-------------
370 us $ for a starter set 1 LR contain of:
1 x Transmitter, with switchmode 6-20V input range
1 x LR Receiver, 12ch servo outputs
2 x wire antennas with MXC connectors, for 1 receiver
1 x whip antenna with BNC for TX
-------------
350 us $ for a starter set 1 NR contain of: (315 $ INTRO PRICE STILL active)
1 x Transmitter, with switchmode 6-20V input range
1 x NR Receiver, 12ch servo outputs
1 x whip antenna with BNC for TX

Далее
extra NR 12 ch receiver with 1 wire antenna = 120 $ (N ormal R ange non FPV) (only 80 $ each intro price still active)
extra LR 12 ch receiver with 2 antennas = 140 $ (L ong R ange Diversity FPV)
extra old version 8ch receiver with 2 antennas, (now all sold out)
loose Transmitter with whip antenna = 235$
loose Transmitter no antenna = 220$
loose TX whip antenna = 15$
loose 10 meter BNC - BNC cable RG58 = 12$ (used from tx to booster SOLDOUT)

Также я закинул письмо Томасу по поводу покупки всего в развал или занижении инвойса. Пока не ответил.

baychi
slides:

Пульт у машины, сам иду к месту посадки. Первый летал по камере, улетел около 900 метров (линк пропал на том же расстоянии судя по телеметрии), второй приземлился около 300 метров (линк обвалился на высоте 50 метров и расстоянии на глаз метров 200). В обоих случаях на приемышах горит диод линка !!! Не отключаюсь, несу модели к пульту, дергаю ручками - сервы молчат. Переподключаю батарею на самике и о чудо - все оживает.

Это похоже на зависание приемника от ВЧ помехи. Ты же с видео на борту летал? Колец не вешал, фильтров не ставил, так? Если так, смена аппы тебе не поможет. Без фильтров я и 40 МГц Futab-у завешивал, точно такие-же симптомы. И от расстояния не завсит. 😉

Вот что меня больше всего удивляет - сколько мы тут всего наобсуждали, обговорили, все тонкости FPV обсосали, а на практике - одни и те-же ошибки. Пока сам не шлепнешься, ни в какие фильтры не поверишь. 😃

slides

Ага, а фильтры куда вешать ? По питанию ? Так на БЕКовском кабеле феррит стоит.

Потом, раньше такого не было ! Линк то я проверял на модели без камеры…

baychi
slides:

Линк то я проверял на модели без камеры…

Так я не понял: ты описываешь случай с FPV моделью или без видео?
Если без - дело, разумеется, не в этом.

От ВЧ лучшие фильтры - ферритовые кольца. Пропусти все шлейфы, подходящие к приемышу через одно (или пару, если не влезет) колец, намотавх хотя-бы по 2-3 витка. Кольцо размещай как можно ближе к приемнику.

Про LC фильтры как нибудь в другой раз, - ты все равно паять не любишь. 😃

slides

Один самик, который улетел далеко - был с камерой - второй кулярис без нее

Согласно посту №2 я понимаю, что вариант Томаса опять-таки предпочтительнее.

Если у меня все 7 проводов задействованы - 7 колец выйдет ?

Паять я люблю, то, что можно спаять простым любительским паяльником, а не паяльной станцией. всего-то

temp0508

а ещё ключевое слово телеметрия - у меня к примеру с ней тоже помехи проскакивают там, где раньше было все стабильно (хотя дальность не сильно уменьшалась)

baychi
slides:

Предлагаю здесь начать собирать и соответственно обсуждать информацию об аппаратуре, позволяющей поддерживать СТАБИЛЬНЫЙ линк с самолетом/вертолетом на расстояниях более 1.5-2 км.

Пара соображений по теме.
А нам вообще какая дальность в итоге нужна?

  1. На обычной (но хорошей) аппаратуре можно в штатном режиме получить 4-5 км. Если не ухудшать возможностей приемника, внешними и внутренними помехами. То есть не летать в шумных местах. Тщательно давить все FPV наводки внутри модели, равно как и прочие. Оптимально размещать и выностиь антенны.
  2. Доступные (в свободной продаже и недороги) виды бустеров позволят поднять вых мощность РУ до 1.5 -2 Вт. На 2.4 ГГц это + 10-15 Дб. То есть раза в 2-з по дальности. (А это уже порядка 10 км)
  3. Напрвленные антенны и устройства отслеживания модели в воздухе - потенциально способны добавить 12-18 дБ усиления. А это еще раз 5-8 по дальности. То есть 50 км, можно выжать без 30 Вт усилков.

Я бы начал с пункта 1. Довел бы работу РУ до 3-5 км. А затем переходил к пунктам 2 и 3. А если сразу брать 30 Вт линк, и ставитьь его на непроверенную (по помехам) модель, то и он может на километре вырубится.

slides

Мы удаляемся в другом направлении - тема про девайсы, ане про помеху, хотя за правильные мысли спасибо !

baychi
slides:

Если у меня все 7 проводов задействованы - 7 колец выйдет ?

Можно все 7 в одно кольцо пропустить. Хуже не будет, даже в немного предпочтительней. Главное что-бы диаметр кольца позволил.

FVA

Baychi абсолютно прав по поводу ферритовых колец: вещь абсолютно необходимая особенно при полётах в незнакомых местах. У самого были падения и фатальные и нет, но после установки колец на вход BEC (питние отдельно), у приёмника: мотор, канал на OSD. На видео - кольцо к передатчику. В смалтимовской телеметри вешаю еще на питание ОSD и на провод от видео к OSD.
Рвать волосы на груди не буду, утверждая что это панацея при таком “окольцевании”, но глупые падения прекратились. Кстати. взял за правило “окольцовывать” не только FPV-спмолёты, а и все остальные.

slides

может твой кулярис из-за этого улетал ? Вчера опробовал куляриса как носитель ФПВ - море положительных эмоций !

FVA

To Slides
Вполне вероятно. Но сейчас никуда не улетает после окольцовки - ведёт себя очень послушно. 😃 Рад за твои эмоции. Следующий шаг у меня был какую камеру на него прицепить чтоб видео было абалдэть. Поэтому чича Фронтьер-помидор.

Олег#

вот как всегда из классного поста сделать салянку незнамо чего
и всё не по теме

вопрос то в ЭТОМ

а вообще видео с Вованом это он тестит датчик горизонта

а полёт с этой системой
вот __

fmkit

усиливать 2.4 == пустая трата времени.
сам перепробовал кучу антен и бустеров.

Хотите далеко (5-50км) значит надо 220/434MHz

baychi
fmkit:

усиливать 2.4 == пустая трата времени. сам перепробовал кучу антен и бустеров.

Очень любопытно, в чем загвоздка? Внешние помехи, прямая видимость, или?

Zaxar

Чето кто то не догоняет походу… вопрос в теме ЧТО у ВОВАНА за девайс на пульте… дивайс очень похож на бустер… что здесь не так? да и тема об

Предлагаю здесь начать собирать и соответственно обсуждать информацию об аппаратуре, позволяющей поддерживать СТАБИЛЬНЫЙ линк с самолетом/вертолетом на расстояниях более 1.5-2 км. Речь пойдет о возможных модернизациях штатной аппы (любого диапазона) для улучшения связи.

Мне 50 км ненадо… если спектрум лупит на 1.5 км… а с бустером будет 3 км то вполне меня устроит…
Да и очень интерисует вопрос об возможности управлять самиком из машины (зима скоро )… ну конечно не в сильный мороз… а что то около нуля… из машины кабель на крышу там усилок на штативе с антенкой… кто то мож пробовал?

serj
slides:

Итак, вот что я сегодня написал:
А вот и я сейчас отмечусь. Сегодня даже в спектрум отписал. Аппа Спектрум ДХ7, два различных приемника АР7000 с сателлитом, свежезабинденные.

пульту, дергаю ручками - сервы молчат. Переподключаю батарею на самике и о чудо - все оживает. Далее тест на дальность проваливается с антенной на аппе расположенной параллельно земле и нажатой кнопкой бинда, около 30 метров, антенну вертикалю связь есть. Чего за хрень ? Вч-блок наворачивается ? Надо залезть в аппу глянуть, не отваливается чего или пора спектруму сказать прощай ?

.

Самое главное- сервы были под сигналом или нет (проворачивались руками) ???

При переподключении питания борта при работающем передатчике светодиоды приемников замигали ? (индикация пропадания питания)

Обычно такой случай лечится выключением ПУЛЬТА - спектрумовские передатчики иногда виснут…

slides

сервы болтались и рег попискивал так как на ппм-е нет сигнала.
если предположит, что приемыш повис из-за наводки, какой хрен разница, сколько мощей на выходе спектрума?

baychi
Zaxar:

Вот нарыл www.netmagaz.ru/index.php?categoryID=83 куча разных усилков на 2.4 … думаю ченить прикупить для управления из машины…

Интересно еще понять, чем 802.11b бустер отличается от 802.11b/g? Я думал они тупые, только факт передачи ловят и передаваемый сигнал усиливают, а когда нет - принимаемый. А если они пакеты анализировать начнут, боюсь, мы с ними не договоримся. 😃

Zaxar

Ну если Вован бустер прилепил… то я думаю стоит попробовать, да и врядли они (бустеры) шибко умные, для анализа пакетов…

slides

Захар, Вы вообще по-диагонали все читаете ? Нечего тогда писать…
См. мой первый пост под вовиной фоткой
- Hi ! What is it under your rc-control ? Wi-fi booster ?
- Scherrer LRS UHF Tx webx.dk😝

Перевести для особо непонятливых ?

Zaxar

вот именно это меня и напрягло… что же это за коробочка на самом деле? я про нижнюю фотку.

fmkit
baychi:

Очень любопытно, в чем загвоздка? Внешние помехи, прямая видимость, или?

влажныи воздух поглашает СВЧ,
+
я пока не видел 2.4 приемники (видео или дата) чувсвительнее -95dB

в тоже время UHF RX на порядки чувствителнее и доступны за копеики
Я пользуюсь RM1FM
чувствительность (Receiving Sensitivity: -118 dbm) даже лучше чем у Томас Шререра