Search in topic

Качество картинки на разной частоте

Речь не о помехах, а скорее о “полноте” передачи.
Ну то есть если прицепить камеру к оцифровщику напрямую, без радиотракта, снять картинку, и потом подключить эту же камеру через радиотракт - будет ли отличие?
про частоты вопрос скорее исторического характера - почему повелось видео транслировать именно на 900, 1.2, 2.4 ГГц? Почему не на других? Чем обычно руководствуются при выборе частоты видеопередатчика - добротностью исполнения оборудования? ценой? (ну, кроме частоты пульта управления)

Передатчики на 1.2 ГГц заявляют ширину полосы передачи - 6-6.5 МГц. На 2.4 - 8 МГц. Чисто теоретически это дает более четкую картинку.
Выбор сетки частот для видео регламентируется законодательством. С точки зрения здравого смысла, были выбраны достаточно высокие частоты из-за широкой полосы полезного сигнала.

А какая полоса на 900МГц оборудовании?
Все же увидеть бы картинку с разными радиотрактами и без с одними и теми же условиями съемки/камерой/оцифровщиком… Странно, что до сих пор никто не выложил этого в Интернете…

Советую брать видео не по качеству видеопередачи, а по “загаженности” диапазона. ИМХО 2.4, да и еще рядом с городом - не айс.

Советую брать видео не по качеству видеопередачи, а по “загаженности” диапазона. ИМХО 2.4, да и еще рядом с городом - не айс.

планирую на даче - там только мой вай-фай роутер и аппаратура управления 😃 так что в любом случае что-то другое искать.
моделистов не видел в принципе.

смотрю на 900МГц модели - выбираю между тем что на рейндж-видео и на хоббивайерлес. только что ознакомился с веткой, где передатчики с рейнджвидео горят безбожно (правда, вроде другая частота). может, еще на что обратить внимание, пока не оформил заказ на хоббивайерлес?

Хоббивайрлесс рулит не по-деццки ! Занижают инвойс и все такое (только свои рекомендации пишите в заказе !) Я у них камеру заказывал, просил открутить объектив и положить в другой мешок в другой угол посылки. Сделали, таможню прошел на ура.

ЗЫ Хотя для Гоа это возможно неактуально 😉

ЗЗЫ Уж если решили 900, советую взять ХОРОШУЮ антеннку на передатчик и фильтр, который между антенной и передатчиком ставится !

Разницы между 900 мгц и 2400 в качестве картинки нет и не может быть. Конечно если без косяков…
Полоса используется та-же, девиация - та-же, предискажения - те же.
Так же как и в приеме спутникового ТВ. На разных каналах промежуточная частота может быть от 900 до 2150 мгц - но разницы нет…

Хоббивайрлесс рулит не по-деццки ! Занижают инвойс и все такое (только свои рекомендации пишите в заказе !) Я у них камеру заказывал, просил открутить объектив и положить в другой мешок в другой угол посылки.
ЗЗЫ Уж если решили 900, советую взять ХОРОШУЮ антеннку на передатчик и фильтр, который между антенной и передатчиком ставится !

Отверстие то от объектива заглушили ?
Про фильтр - поподробнее… На кой?

так рейндж рулит, или хоббивайерлесс? 😃) (в почте приехало про рейндж)

про таможню - камеры заворачивают? я думал, могут быть проблемы с передающим оборудованием. актуально-актуально, но не для гоа - заказывать планирую в россию, в киров.

в хоббивайерлессе сейчас нету изистара в наличии (хотя в каталоге - со скидкой), а когда появится - может исчезнуть cmos камера и комплект оборудования по вкусной цене.

поэтому сейчас изучаю возможность покупки на ибее. там дешевле)
cgi.ebay.com/…/260581748650?cmd=ViewItem
или
cgi.ebay.com/…/260581500090?cmd=ViewItem
но как оно соотносится с полваттным из хоббивайерлессса - черт знает…

Отверстие не глушили, но плотно обернули в штатный пакетик 😃
Important information:

The popular 900Mhz A/V transmitters sometimes cause EMI/RFI related interference to
nearby electronics. The common symptoms are poor GPS receiver operation and reduced
radio control receiver range, especially when these items are close to the A/V transmitter.
Solving the interference problems can often be painful and frustrating. But, with
thoughtful changes to the installation, the interference issues from the A/V transmitter
can be substantially reduced and in many cases they can be eliminated.
But let’s make one thing perfectly clear. Success is the result of several minor
changes, where each one provides an incremental advantage. All the changes,
when taken together, will often result in improved operation and reduced EMI/RFI
problems. So, skipping some of the suggestions presented here may result in
failure to solve the problem.

ЗЗЫ ОписАлся 😃, а потом исправил. Еще раз хоббивайрлесс

о, и еще вопрос, а на какую максимальную “линейность” камеры хватает приемопередающего оборудования? может, нет смысла переплачивать за камеры с 550 линий, если, условно, по радио передается лишь 350?

видел этот фильтр, но 40 долларов - за что??? там что-то активное работает? если буду покупать - уже потом, вместе с гпс…

Здравая мысль ! 550 линий по воздуху не передадите. Но как показывает практика камеры 550 значительно лучше отрабатывают картинку (цвет, яркость и т.п.)

ясно, чем выше - тем лучше, и не важно, какое оборудование.
а про ибей что скажете?
я в хобби беру сам изик и оборудование.
может проще изик в австрии взять, а оборудование и камеру - в том месте на ибее (просто сомневаюсь, может там на ибее косяки - а тут вроде люди покупали и довольны)

Если собираетесь летать на даче - я бы 2.4 брал. Оборудование полегче да и вообще плюсов много. А в городе - да … не вариант ваще.

зы. Эх… хотел в этом году на Гоа ссобой фпв комплектик небольшой взять но засомневался пустят ли на таможне… А такие бы кадры вышли над Чапора фортом полетать… 😃

Ругайте, ругайти 2.4, для меня эфир будет чище 😁 . А по моей практике летаю на 2.4 уже давно и в самой Москве, и не собираюсь менять, все нармуль. Главное оборудование должно быть качественным. И антенны смотреть туда куда надо 😃

качественное - это которое? как отличить качественное от некачественного?
я не ругаю, просто у меня уже rc на 2,4 выбрано - говорят, лучше разносить управление и телепередачу на разные диапазоны…

А 5,8 ГГц кто-нибудь пробовал ?

Important information:

The popular 900Mhz A/V transmitters sometimes cause EMI/RFI related interference to
nearby electronics. The common symptoms are poor GPS receiver operation and reduced
radio control receiver range, especially when these items are close to the A/V transmitter.
Solving the interference problems can often be painful and frustrating. But, with
thoughtful changes to the installation, the interference issues from the A/V transmitter
can be substantially reduced and in many cases they can be eliminated.
But let’s make one thing perfectly clear. Success is the result of several minor
changes, where each one provides an incremental advantage. All the changes,
when taken together, will often result in improved operation and reduced EMI/RFI
problems. So, skipping some of the suggestions presented here may result in
failure to solve the problem.

В принципе, написанным выше, господа предупреждают Вас, то что этот фильтр в редких случаях решит проблему затыкания GPS .
Т.е в большинстве случаев Вы заплатите 40 долларей просто так.
Дело в том, что проблема GPS не в том, что он запирается внеполосным излучением видеопередатчика ( а именно его может ослабить предлагаемый фильтр) а в следующем:
а) банальный перегруз и переход в нелинейный режим входного усилителя GPS, так как входного фильтрования практически нет, а частоты не так сильно разнесены.
Лечится максимальным разносом или,в сложных случаях, использованием входного фильтра.
б) бывают проблемы и с тем, что видеопередатчик заметно гадит по питанию.
Опять же - предложенный фильтр в этом не поможет…

качественное - это которое? как отличить качественное от некачественного?

Это я имею в виду брендовые девайсы, а не ноунейм на рынке брать. Мне нравится оборудование лавмейт, конечно это не мега круто, но круче чем китащина с митино.

Ну вот есть очки - крутость в пикселах, камера крутость в лайнах, ну еще субъективно по отзывам лучше/хуже.
А как вообще понять сколько может “передать радиоканал”?
Теоретически. В чем мерять? Вернее как это соотнести к камере, очкам.

Вот что нашел.
Ширина полосы пропускания видеосигнала (bandwidth). Данная характеристика определяет максимальное количество элементов изображения, которые могут быть выведены в строке. Чем шире полоса пропускания, тем больше четкость изображения. Ширина полосы пропускания рассчитывается по формуле:
W = H x V x F, где H - максимальное разрешение по вертикали, V - максимальное разрешение по горизонтали, F - кадровая частота

Итак есть брать 640 на 480 и 60 герц обновления экрана, имеем что нужна полоса 18.4 Мгц. Чего по любому нет.

да успокойтесь вы - ограничения композитного сигнала в цвете не дадут вам почувствовать разницу - если вы конечно не гурман - различающий полутона в 3 килогерцах телефонного сигнала

Вот что нашел. Ширина полосы пропускания видеосигнала (bandwidth). Данная характеристика определяет максимальное количество элементов изображения, которые могут быть выведены в строке. Чем шире полоса пропускания, тем больше четкость изображения. Ширина полосы пропускания рассчитывается по формуле: W = H x V x F, где H - максимальное разрешение по вертикали, V - максимальное разрешение по горизонтали, F - кадровая частота Итак есть брать 640 на 480 и 60 герц обновления экрана, имеем что нужна полоса 18.4 Мгц. Чего по любому нет.

Александр, у Вас немного далекие от реальности представления о передачи информации. Если Вас это действительно интересует, обратитесь к соответсвующим областям математики и истории телевидения.
А пока несколько тезисов:

1. Пропускная способность канала равна произведению полосы пропускания на отношение сигнал/шум (©Клод Шеннон).
2. PAL сингал - аналоговый и содержит 625 строк, порядка 800 элементов в строке (если цифровать), 50 кадров/сек с чересстрочной разверткой (то есть по 312 строк за полукадр);
3. Кодирование информации о цвете требует значительно меньшей полосы пропускания, чем яркостной составляющей.

Коллеги - попробую внести ясность - ТВЛ - это не количество строк, как в цифровых камерах - ТВЛ - это единица измерения разрешающей способности аналоговой камерой, определяется с помощью измерительной таблицы, на которой нанесены сходящиеся и уменьшающиеся по толщине черные линии с разметкой в ТВЛ - то место до которого еще можно различить отдельные линии и есть измеряемая величина. Лично проверял в лаборатории пропускную способность видео комплекта от лавмейт 2.4 1Вт - разрешающая способность 550ТВЛ, так что брать камеру с таким разрешением есть смысл.
Но! Разрешающая способность - не самое главное - процитирую Владо Демьяновски - его книгу Библия CCTV:
“… различные производители используют различные критерии и методы оценки, и в большинстве случаев, даже если мы знаем, как интерпритировать все числа из технического паспорта, нам все же приходится самим оценивать качество изображения, сравнивая его с изображением, даваемым другой камерой…
…люди, не обладающие достаточным опытом, будут удивлены, узнав что разница в разрешающей способности в 50ТВЛ иногда менее важна для качества изображения, чем, например, правильная установка гамма-коррекции или разница в 3дБ в отношении сигнал/шум…”
Ниже пример испытательной таблицы для измерения разрешающей способности камеры.

Ниже пример испытательной таблицы для измерения разрешающей способности камеры.

Нелья ли выложить данную таблицу в большем разрешении или при меньшем jpeg-сжатии?
Насчет видимых строк. Как-то эксперементировал дома с мирой ISO12233 (rcopen.com/forum/f90/topic116356/851). AV cигнал с HD камеры прогонял через LW передатчик+приемник и на очки Sibex640х480. Не смог разглядеть более 300 линий по горизонтали. Впрочем, без радиотракта - картинка была не лучше.
Как Вам удалось разглядеть 550 линий, Николай?

Нелья ли выложить данную таблицу в большем разрешении или при меньшем jpeg-сжатии?
Насчет видимых строк. Как-то эксперементировал дома с мирой ISO12233 (rcopen.com/forum/f90/topic116356/851). AV cигнал с HD камеры прогонял через LW передатчик+приемник и на очки Sibex640х480. Не смог разглядеть более 300 линий по горизонтали. Впрочем, без радиотракта - картинка была не лучше.
Как Вам удалось разглядеть 550 линий, Николай?

Сегодня точно не выложу - таблица на работе, сниимал телефоном, попробую завтра сделать качественное фото.
По поводу Вашего эксперемента - узкое место - очки с VGA разрешением - для измерения разрешения камеры нужен профессиональный аналоговый монитор - я использовал с разрешением 900ТВЛ.

Таблица в высоком качестве:
www.ljplus.ru/img4/k/z/kz_850/CCTV_table.jpg