Качество картинки на разной частоте

Morfan

Если собираетесь летать на даче - я бы 2.4 брал. Оборудование полегче да и вообще плюсов много. А в городе - да … не вариант ваще.

зы. Эх… хотел в этом году на Гоа ссобой фпв комплектик небольшой взять но засомневался пустят ли на таможне… А такие бы кадры вышли над Чапора фортом полетать… 😃

maloii

Ругайте, ругайти 2.4, для меня эфир будет чище 😁 . А по моей практике летаю на 2.4 уже давно и в самой Москве, и не собираюсь менять, все нармуль. Главное оборудование должно быть качественным. И антенны смотреть туда куда надо 😃

Карлсунище

качественное - это которое? как отличить качественное от некачественного?
я не ругаю, просто у меня уже rc на 2,4 выбрано - говорят, лучше разносить управление и телепередачу на разные диапазоны…

Панкратов_Сергей
slides:

Important information:

The popular 900Mhz A/V transmitters sometimes cause EMI/RFI related interference to
nearby electronics. The common symptoms are poor GPS receiver operation and reduced
radio control receiver range, especially when these items are close to the A/V transmitter.
Solving the interference problems can often be painful and frustrating. But, with
thoughtful changes to the installation, the interference issues from the A/V transmitter
can be substantially reduced and in many cases they can be eliminated.
But let’s make one thing perfectly clear. Success is the result of several minor
changes, where each one provides an incremental advantage. All the changes,
when taken together, will often result in improved operation and reduced EMI/RFI
problems. So, skipping some of the suggestions presented here may result in
failure to solve the problem.

В принципе, написанным выше, господа предупреждают Вас, то что этот фильтр в редких случаях решит проблему затыкания GPS .
Т.е в большинстве случаев Вы заплатите 40 долларей просто так.
Дело в том, что проблема GPS не в том, что он запирается внеполосным излучением видеопередатчика ( а именно его может ослабить предлагаемый фильтр) а в следующем:
а) банальный перегруз и переход в нелинейный режим входного усилителя GPS, так как входного фильтрования практически нет, а частоты не так сильно разнесены.
Лечится максимальным разносом или,в сложных случаях, использованием входного фильтра.
б) бывают проблемы и с тем, что видеопередатчик заметно гадит по питанию.
Опять же - предложенный фильтр в этом не поможет…

maloii
Карлсунище:

качественное - это которое? как отличить качественное от некачественного?

Это я имею в виду брендовые девайсы, а не ноунейм на рынке брать. Мне нравится оборудование лавмейт, конечно это не мега круто, но круче чем китащина с митино.

vaaa

Ну вот есть очки - крутость в пикселах, камера крутость в лайнах, ну еще субъективно по отзывам лучше/хуже.
А как вообще понять сколько может “передать радиоканал”?
Теоретически. В чем мерять? Вернее как это соотнести к камере, очкам.

Вот что нашел.
Ширина полосы пропускания видеосигнала (bandwidth). Данная характеристика определяет максимальное количество элементов изображения, которые могут быть выведены в строке. Чем шире полоса пропускания, тем больше четкость изображения. Ширина полосы пропускания рассчитывается по формуле:
W = H x V x F, где H - максимальное разрешение по вертикали, V - максимальное разрешение по горизонтали, F - кадровая частота

Итак есть брать 640 на 480 и 60 герц обновления экрана, имеем что нужна полоса 18.4 Мгц. Чего по любому нет.

Adekamer

да успокойтесь вы - ограничения композитного сигнала в цвете не дадут вам почувствовать разницу - если вы конечно не гурман - различающий полутона в 3 килогерцах телефонного сигнала

baychi
vaaa:

Вот что нашел. Ширина полосы пропускания видеосигнала (bandwidth). Данная характеристика определяет максимальное количество элементов изображения, которые могут быть выведены в строке. Чем шире полоса пропускания, тем больше четкость изображения. Ширина полосы пропускания рассчитывается по формуле: W = H x V x F, где H - максимальное разрешение по вертикали, V - максимальное разрешение по горизонтали, F - кадровая частота Итак есть брать 640 на 480 и 60 герц обновления экрана, имеем что нужна полоса 18.4 Мгц. Чего по любому нет.

Александр, у Вас немного далекие от реальности представления о передачи информации. Если Вас это действительно интересует, обратитесь к соответсвующим областям математики и истории телевидения.
А пока несколько тезисов:

  1. Пропускная способность канала равна произведению полосы пропускания на отношение сигнал/шум (©Клод Шеннон).
  2. PAL сингал - аналоговый и содержит 625 строк, порядка 800 элементов в строке (если цифровать), 50 кадров/сек с чересстрочной разверткой (то есть по 312 строк за полукадр);
  3. Кодирование информации о цвете требует значительно меньшей полосы пропускания, чем яркостной составляющей.
KZ-850

Коллеги - попробую внести ясность - ТВЛ - это не количество строк, как в цифровых камерах - ТВЛ - это единица измерения разрешающей способности аналоговой камерой, определяется с помощью измерительной таблицы, на которой нанесены сходящиеся и уменьшающиеся по толщине черные линии с разметкой в ТВЛ - то место до которого еще можно различить отдельные линии и есть измеряемая величина. Лично проверял в лаборатории пропускную способность видео комплекта от лавмейт 2.4 1Вт - разрешающая способность 550ТВЛ, так что брать камеру с таким разрешением есть смысл.
Но! Разрешающая способность - не самое главное - процитирую Владо Демьяновски - его книгу Библия CCTV:
“… различные производители используют различные критерии и методы оценки, и в большинстве случаев, даже если мы знаем, как интерпритировать все числа из технического паспорта, нам все же приходится самим оценивать качество изображения, сравнивая его с изображением, даваемым другой камерой…
…люди, не обладающие достаточным опытом, будут удивлены, узнав что разница в разрешающей способности в 50ТВЛ иногда менее важна для качества изображения, чем, например, правильная установка гамма-коррекции или разница в 3дБ в отношении сигнал/шум…”
Ниже пример испытательной таблицы для измерения разрешающей способности камеры.

baychi
KZ-850:

Ниже пример испытательной таблицы для измерения разрешающей способности камеры.

Нелья ли выложить данную таблицу в большем разрешении или при меньшем jpeg-сжатии?
Насчет видимых строк. Как-то эксперементировал дома с мирой ISO12233 (rcopen.com/forum/f90/topic116356/851). AV cигнал с HD камеры прогонял через LW передатчик+приемник и на очки Sibex640х480. Не смог разглядеть более 300 линий по горизонтали. Впрочем, без радиотракта - картинка была не лучше.
Как Вам удалось разглядеть 550 линий, Николай?

KZ-850
baychi:

Нелья ли выложить данную таблицу в большем разрешении или при меньшем jpeg-сжатии?
Насчет видимых строк. Как-то эксперементировал дома с мирой ISO12233 (rcopen.com/forum/f90/topic116356/851). AV cигнал с HD камеры прогонял через LW передатчик+приемник и на очки Sibex640х480. Не смог разглядеть более 300 линий по горизонтали. Впрочем, без радиотракта - картинка была не лучше.
Как Вам удалось разглядеть 550 линий, Николай?

Сегодня точно не выложу - таблица на работе, сниимал телефоном, попробую завтра сделать качественное фото.
По поводу Вашего эксперемента - узкое место - очки с VGA разрешением - для измерения разрешения камеры нужен профессиональный аналоговый монитор - я использовал с разрешением 900ТВЛ.

Карлсунище

хохо. интересно, сколько твл дает современный ЖК телевизор Самсунг и старинная Чайка.
и надо будет замутить сравнение разных видеопередатчиков от разных контор. планирую приобрести от санскайонлайн комплекты на 100мВт (sunsky-online.com/…/1.2G+100mW+Wireless+AV+transmi…)
и на 400 мВт (sunsky-online.com/…/1.2G+400mW+Wireless+AV+transmi…).
Попробую разобраться с проверкой разрешающей способности и отчитаться о результатах.

РД00
baychi:

Передатчики на 1.2 ГГц заявляют ширину полосы передачи - 6-6.5 МГц. На 2.4 - 8 МГц.

Очень сомнительные цифры. Сама передача - CCTV, это ЧМ с девиацией 27 МГц. Модуляторы, скорее всего, одинаковые. Да и зачем 8 МГц ПЦТСу с полосой 6 МГц ?

baychi
РД00:

Очень сомнительные цифры. Сама передача - CCTV, это ЧМ с девиацией 27 МГц. Модуляторы, скорее всего, одинаковые. Да и зачем 8 МГц ПЦТСу с полосой 6 МГц ?

Да, немного ошибся. 5.5 и 6.5 МГц соотвественно. Вот ссылка на даташит: www.allwan.fr/…/TM-12020-TM-240200.pdf

А откуда следует, что полоса ПЦТС должна быть ограничена 6 МГц?

РД00

Так это они зачем-то выпустили 1.2 ГГц в стандарте B/G, а 2.4 - в стандарте D/K. Сама частота тут не причем.

baychi:

А откуда следует, что полоса ПЦТС должна быть ограничена 6 МГц?

См. таблицу - en.wikipedia.org/wiki/PAL#PAL_broadcast_systems

KZ-850
РД00:

Так это они зачем-то выпустили 1.2 ГГц в стандарте B/G, а 2.4 - в стандарте D/K. Сама частота тут не причем.

См. таблицу - en.wikipedia.org/wiki/PAL#PAL_broadcast_systems

эта таблица - для ТВ вещания, видео у нас аналогове и разрешение по горизонтали ограничего по сути только полосой пропускания (минимальной для всех элементов системы). Своими глазами видел аналоговый сигнал с разрешением 900ТВЛ - и у него спектр значительно шире 8МГц 😃

Карлсунище

хм.
baychi, а что значит Audio Sub-Carrier?

и все же какая полоса пропускания у 15-канальных комплектов с динодирект или санская?

baychi
Карлсунище:

baychi, а что значит Audio Sub-Carrier

Думаю они просто описались. Или частота поднесущей для передачи звука. лежит на границе полосы видео.

KZ-850:

Своими глазами видел аналоговый сигнал с разрешением 900ТВЛ

По горизонтали, вероятно (вертикальных линий то есть)? Ведь количество строк задано стандартом. Как можно увидеть 900 строк при 576 строках развертки? 😃

KZ-850
baychi:

По горизонтали, вероятно (вертикальных линий то есть)? Ведь количество строк задано стандартом. Как можно увидеть 900 строк при 576 строках развертки? 😃

Естественно по горизонтали! Только горизонтальное разрешение А по вертикали 575 строк - это в теории, реально их меньше - с учетом коэффициента Келла который равен 0.7 - и на практике для PAL сигнала вертикалное разрешение ограничивается 400ТВЛ, а в NTSC - около 330.