Качество картинки на разной частоте

maloii
Карлсунище:

качественное - это которое? как отличить качественное от некачественного?

Это я имею в виду брендовые девайсы, а не ноунейм на рынке брать. Мне нравится оборудование лавмейт, конечно это не мега круто, но круче чем китащина с митино.

vaaa

Ну вот есть очки - крутость в пикселах, камера крутость в лайнах, ну еще субъективно по отзывам лучше/хуже.
А как вообще понять сколько может “передать радиоканал”?
Теоретически. В чем мерять? Вернее как это соотнести к камере, очкам.

Вот что нашел.
Ширина полосы пропускания видеосигнала (bandwidth). Данная характеристика определяет максимальное количество элементов изображения, которые могут быть выведены в строке. Чем шире полоса пропускания, тем больше четкость изображения. Ширина полосы пропускания рассчитывается по формуле:
W = H x V x F, где H - максимальное разрешение по вертикали, V - максимальное разрешение по горизонтали, F - кадровая частота

Итак есть брать 640 на 480 и 60 герц обновления экрана, имеем что нужна полоса 18.4 Мгц. Чего по любому нет.

Adekamer

да успокойтесь вы - ограничения композитного сигнала в цвете не дадут вам почувствовать разницу - если вы конечно не гурман - различающий полутона в 3 килогерцах телефонного сигнала

baychi
vaaa:

Вот что нашел. Ширина полосы пропускания видеосигнала (bandwidth). Данная характеристика определяет максимальное количество элементов изображения, которые могут быть выведены в строке. Чем шире полоса пропускания, тем больше четкость изображения. Ширина полосы пропускания рассчитывается по формуле: W = H x V x F, где H - максимальное разрешение по вертикали, V - максимальное разрешение по горизонтали, F - кадровая частота Итак есть брать 640 на 480 и 60 герц обновления экрана, имеем что нужна полоса 18.4 Мгц. Чего по любому нет.

Александр, у Вас немного далекие от реальности представления о передачи информации. Если Вас это действительно интересует, обратитесь к соответсвующим областям математики и истории телевидения.
А пока несколько тезисов:

  1. Пропускная способность канала равна произведению полосы пропускания на отношение сигнал/шум (©Клод Шеннон).
  2. PAL сингал - аналоговый и содержит 625 строк, порядка 800 элементов в строке (если цифровать), 50 кадров/сек с чересстрочной разверткой (то есть по 312 строк за полукадр);
  3. Кодирование информации о цвете требует значительно меньшей полосы пропускания, чем яркостной составляющей.
KZ-850

Коллеги - попробую внести ясность - ТВЛ - это не количество строк, как в цифровых камерах - ТВЛ - это единица измерения разрешающей способности аналоговой камерой, определяется с помощью измерительной таблицы, на которой нанесены сходящиеся и уменьшающиеся по толщине черные линии с разметкой в ТВЛ - то место до которого еще можно различить отдельные линии и есть измеряемая величина. Лично проверял в лаборатории пропускную способность видео комплекта от лавмейт 2.4 1Вт - разрешающая способность 550ТВЛ, так что брать камеру с таким разрешением есть смысл.
Но! Разрешающая способность - не самое главное - процитирую Владо Демьяновски - его книгу Библия CCTV:
“… различные производители используют различные критерии и методы оценки, и в большинстве случаев, даже если мы знаем, как интерпритировать все числа из технического паспорта, нам все же приходится самим оценивать качество изображения, сравнивая его с изображением, даваемым другой камерой…
…люди, не обладающие достаточным опытом, будут удивлены, узнав что разница в разрешающей способности в 50ТВЛ иногда менее важна для качества изображения, чем, например, правильная установка гамма-коррекции или разница в 3дБ в отношении сигнал/шум…”
Ниже пример испытательной таблицы для измерения разрешающей способности камеры.

baychi
KZ-850:

Ниже пример испытательной таблицы для измерения разрешающей способности камеры.

Нелья ли выложить данную таблицу в большем разрешении или при меньшем jpeg-сжатии?
Насчет видимых строк. Как-то эксперементировал дома с мирой ISO12233 (rcopen.com/forum/f90/topic116356/851). AV cигнал с HD камеры прогонял через LW передатчик+приемник и на очки Sibex640х480. Не смог разглядеть более 300 линий по горизонтали. Впрочем, без радиотракта - картинка была не лучше.
Как Вам удалось разглядеть 550 линий, Николай?

KZ-850
baychi:

Нелья ли выложить данную таблицу в большем разрешении или при меньшем jpeg-сжатии?
Насчет видимых строк. Как-то эксперементировал дома с мирой ISO12233 (rcopen.com/forum/f90/topic116356/851). AV cигнал с HD камеры прогонял через LW передатчик+приемник и на очки Sibex640х480. Не смог разглядеть более 300 линий по горизонтали. Впрочем, без радиотракта - картинка была не лучше.
Как Вам удалось разглядеть 550 линий, Николай?

Сегодня точно не выложу - таблица на работе, сниимал телефоном, попробую завтра сделать качественное фото.
По поводу Вашего эксперемента - узкое место - очки с VGA разрешением - для измерения разрешения камеры нужен профессиональный аналоговый монитор - я использовал с разрешением 900ТВЛ.

Карлсунище

хохо. интересно, сколько твл дает современный ЖК телевизор Самсунг и старинная Чайка.
и надо будет замутить сравнение разных видеопередатчиков от разных контор. планирую приобрести от санскайонлайн комплекты на 100мВт (sunsky-online.com/…/1.2G+100mW+Wireless+AV+transmi…)
и на 400 мВт (sunsky-online.com/…/1.2G+400mW+Wireless+AV+transmi…).
Попробую разобраться с проверкой разрешающей способности и отчитаться о результатах.

РД00
baychi:

Передатчики на 1.2 ГГц заявляют ширину полосы передачи - 6-6.5 МГц. На 2.4 - 8 МГц.

Очень сомнительные цифры. Сама передача - CCTV, это ЧМ с девиацией 27 МГц. Модуляторы, скорее всего, одинаковые. Да и зачем 8 МГц ПЦТСу с полосой 6 МГц ?

baychi
РД00:

Очень сомнительные цифры. Сама передача - CCTV, это ЧМ с девиацией 27 МГц. Модуляторы, скорее всего, одинаковые. Да и зачем 8 МГц ПЦТСу с полосой 6 МГц ?

Да, немного ошибся. 5.5 и 6.5 МГц соотвественно. Вот ссылка на даташит: www.allwan.fr/…/TM-12020-TM-240200.pdf

А откуда следует, что полоса ПЦТС должна быть ограничена 6 МГц?

РД00

Так это они зачем-то выпустили 1.2 ГГц в стандарте B/G, а 2.4 - в стандарте D/K. Сама частота тут не причем.

baychi:

А откуда следует, что полоса ПЦТС должна быть ограничена 6 МГц?

См. таблицу - en.wikipedia.org/wiki/PAL#PAL_broadcast_systems

KZ-850
РД00:

Так это они зачем-то выпустили 1.2 ГГц в стандарте B/G, а 2.4 - в стандарте D/K. Сама частота тут не причем.

См. таблицу - en.wikipedia.org/wiki/PAL#PAL_broadcast_systems

эта таблица - для ТВ вещания, видео у нас аналогове и разрешение по горизонтали ограничего по сути только полосой пропускания (минимальной для всех элементов системы). Своими глазами видел аналоговый сигнал с разрешением 900ТВЛ - и у него спектр значительно шире 8МГц 😃

Карлсунище

хм.
baychi, а что значит Audio Sub-Carrier?

и все же какая полоса пропускания у 15-канальных комплектов с динодирект или санская?

baychi
Карлсунище:

baychi, а что значит Audio Sub-Carrier

Думаю они просто описались. Или частота поднесущей для передачи звука. лежит на границе полосы видео.

KZ-850:

Своими глазами видел аналоговый сигнал с разрешением 900ТВЛ

По горизонтали, вероятно (вертикальных линий то есть)? Ведь количество строк задано стандартом. Как можно увидеть 900 строк при 576 строках развертки? 😃

KZ-850
baychi:

По горизонтали, вероятно (вертикальных линий то есть)? Ведь количество строк задано стандартом. Как можно увидеть 900 строк при 576 строках развертки? 😃

Естественно по горизонтали! Только горизонтальное разрешение А по вертикали 575 строк - это в теории, реально их меньше - с учетом коэффициента Келла который равен 0.7 - и на практике для PAL сигнала вертикалное разрешение ограничивается 400ТВЛ, а в NTSC - около 330.

Voldemaar

Вообще, аббревиатуру ТВЛ лучше применять в соответствии с её значением. А то 900 ТелеВизионных Линий ВСЕ понимают как линии, а не “горизонтальное” разрешение.

KZ-850
Voldemaar:

Вообще, аббревиатуру ТВЛ лучше применять в соответствии с её значением. А то 900 ТелеВизионных Линий ВСЕ понимают как линии, а не “горизонтальное” разрешение.

Перечитайте пост№22 в этой теме. ТВЛ - это и есть единица измерения разрешения аналоговой камеры - и по горизонтали и по вертикали, если не уточняют какое - то по умолчанию это разрешение по горизонтали, и никак не количество пикселей.