Полет в Стратосферу!

baychi
Luka:

а зная напрвленность ветров на подъеме не сложно прикинуть куда он будет приземлятся от места отцепки

Да. Изначально ясно что лететь придется против ветра. Поэтому использовать потенциальную энергию высты желательно все-же по максимуму.
Фактически нам нужена управляемая бомба. 😃

webconnector

теплоизоляционные материалы - это правильно упакованный воздух 😃
Пенопласт Вот так выглядят при увеличении:

минус 80 + вакум + скорост и крилошки лопнули 😃

KIR2142

в тот момент когда он будет на той высоте когда можно будет управлять, а дальше уже дело техники

Я почитал тут, ветры в стратосфере дуют около 200км/ч, при этом на различных высотах они меняют свое направление, тут еще конфигурация самолета имеет большое значение. С какой точностью можно рассчитать место приземления, и вообще можно ли ее рассчитать при этом всем? А ведь необходима точность = дальности действия аппарутуры управления, ошиблись на пару километров - модель не достали. Поймать модель аппой мне видится маловероятным, уж очень сильно должно повезти. Куда будет следовать модель на автопилоте? Имеет ли смысл вообще следовать в точку запуска, или эту точку назначить недалеко от места предполагаемого приземления? Много вопросов.

Фактически нам нужена управляемая бомба

Собственно и я об этом подумал, а это немного отходит от концепции “полноценного FPV самолета”. Что-то тяжелое, со сложенными крыльями и грузом возможно, что-то, что сможет даже в сильном ветре падать вниз, корректирую при этом направления падения, а на высоте 5км это “что-то” должно скинуть лишний груз, разложить крылья и превратиться в FPV самолет.

webconnector
KIR2142:

ли эту точку назначить недалеко от места предполагаемого приземления?

именно

yopsemyon
baychi:

Изначально ясно что лететь придется против ветра

Не понял, почему? Мы-ж вроде как хотели его встречать там, куда его несет по ветру?

baychi:

Но он самокорректируются на любом ровном участке

Можно маленький ликбез, это как? Очень стыдно, но я тему про него еще не читал 😊
Как он будет себя вести, если отцепка произойдет по файлсейву, а самолет был приделан за хвост? Как он понимает где горизонт-то?
P.S. убежал на работу на неск. часов.

SuP

Вы начало темы внимательно читали? Автор писал, что у него контакты на метеостанции. Запуск будет производится параллельно метеозонду. Квадрат поиска заранее предсказуем (в определенном масштабе). Вот в этом квадрате его и ловить…

baychi
yopsemyon:

Мы-ж вроде как хотели его встречать там, куда его несет по ветру?

Дело хозяйское, но при скорости ветра 60-100 км/ч за 2-3 часа полета, реальный разброс точек приземелния, ИМХО будет такой, что Вам его на машине догонять придеться.

yopsemyon:

Можно маленький ликбез, это как?

Насколько мы выяснили (для полной картины нужен опыт полетов, а я тока 3 раза слетал с ним), FY-20 ищет стабильный участок полета без значимых угловых скоростей и линейных ускорений и по нему вычисляет вектор силы тяжести.
При этом очень помогает самостабилизирующая модель типа Изика или Скайвокера (которая по сути делает то-же самое). 😃

KIR2142

Квадрат поиска заранее предсказуем (в определенном масштабе)

Собственно вопрос в том, а каков этот самый масштаб? Одно дело если этот пятно радиусом 5км, другой дело если это пятно радиусом 50км. Одно дело когда падает аппаратура метеозонда, другое дело когда падает самолет, на который ветер оказывает (возможно) еще большее влияние и пятно падения увеличивается еще в 2-3 раза. Было бы не плохо показать модель метеорологам и задать прямой вопрос: “Ребят, а вообще можно рассчитать квадрат поиска для ЭТОГО?”

Luka

Ребят а не кажется что сильно в теорию углубляемся? Вон даже бумажка приземлилась почти в расчетном месте. А здесь планируется упраляемое приземление.

Давайте лучше ближе к делу. Раз есть такой проект. Что будет то будет. Разве ни в этом кайф, давайте вспомним первый полет по камере!!! Там тоже минусов больше было!!! А ведь развивается! И уже считается нормой!

baychi
SuP:

Вот в этом квадрате его и ловить…

Квадрат для зонда известен с точностью до десятков км. А при планирующем неуправляемом полете, он будет еще больше. Так как для реального электролета в 2-3 кг веса, пролететь сыше 40 км на электротяге малореально, то нужно как можно грамотнее наводится за счет высоты, а это и будет борьба с ветром.

zb3k
KIR2142:

А ведь необходима точность = дальности действия аппарутуры управления, ошиблись на пару километров - модель не достали.

Да, не хотелось бы потерять модель со всем оборудованием. Наверное есть смысл ставить GPS (GSM) трекер, что бы при падении (в крайнем случае) послал координаты. А если по близости не будет gsm вышек?!
Французы ставили какой-то очень мощьный радиомоаяк. может тоже подумать об этом?
Возможно найдется на форуме человек который сможет сигнал от маяка перевести в координаты, принимая сигнал из трех точек на земле. Хотя можно ограничится и одной-двумя точками, но тогда придется “искать” направление полета.

SuP

можно просто сделать контрольный запуск свободно-“упадающей” модели модели с GSM маячком для контроля расчетного квадрата поиска

webconnector
KIR2142:

а на высоте 5км

и откуда взята ета цифра или самолеты выше не летают ? выть у нашего самолета скорость будит большая ,значит и сопротивление воздуха больше. значит и на 9 километров будет летат
или с выше 5км воздуха нету ?

Luka

GSM не будет выше 2-3 км (в зависимости от рельефа) работать там рассчитана поляризация на поверхность, поэтому и стоит сразу откинуть эту идею.

SuP

тока надо что-то среднее между парашютом и планером, чтобы оно само собою совсем не улетело. а GSM в виде копеечного б/у мобильника можно даже и не подбирать

блин. все в один голос!

ГСМ нужен как маяк, уже на земле. подойдет любой мобильник, запеленговать область падения. а если самолет летит, то нафиг на него FPV то ставили??

KIR2142

Квадрат для зонда известен с точностью до десятков км. А при планирующем неуправляемом полете, он будет еще больше. Так как для реального электролета в 2-3 кг веса, пролететь сыше 40 км на электротяге малореально, то нужно как можно грамотнее наводится за счет высоты, а это и будет борьба с ветром.

Собственно именно поэтому я и задавал в начале вопрос, а имеет ли смысл на самолет ставить двигатель в таком случае? Если предполагаемая зона падения ну скажем 50км, что дадут эти 10км пути на электротяге?

и на 9 километров будет летать или с выше 5км воздуха нету ?

тут высказали предположение, что стабилизироваться и продуктивно сопротивляться ветру он сможет на высоте от 5км. Или это не так?

SuP

Дадут возможность подвести самолет к шоссе, а не лазить за ним по лесам и болотам.

Luka

Забываем о том, что на этой высоте уже фоткали и видео снимали, у топикстартера, Сергея, родилась идея зделать управляемый спуск, в этом и ищет помощи у общественности в реализации именно этого момента!!! Остальное уже было в реале.

KIR2142

Дадут возможность подвести самолет к шоссе

“Дадут возможность подвести” т.е. вы заранее уверены, что когда самолет опустится до управляемых высот, вы будете находиться в радиусе досягаемости это самолета, даже если этот радиус 50км?! Хм…

Luka
KIR2142:

“Дадут возможность подвести” т.е. вы заранее уверены, что когда самолет опустится до управляемых высот, вы будете находиться в радиусе досягаемости это самолета, даже если этот радиус 50км?! Хм…

Легко, зная направление ветра и силы его, на разных высотах, если это вычисляют пускатели метеозондов!

SuP

Идея проста: FPVшный самолет привязываем к метеозонду, он поднимается на высоту 20-30 км, баллон разрывается, самолет от него отцепляется и планирует домой, делая при этом отличные фотографии и видео самого настоящего космоса! Внутри самолета +20С, за бортом минус80, красота
И кажется особых проблем-то нет, автопилоты работают, видеопередатчики 30 км берут (с большими антеннами) Record FPV, LRS con 30mW: 26.5Km
Был на метеостанции, пообщался с метеорологами, кто запускает метеозонды .
Шары уносит на 50-150 км. Время полета 2, 5 часа. Высота до 30 км.
Скорость подъема, при ПОЛЕЗНОЙ тяге 1 кг- 5 м/с.
Предыдущие места падения зондов они знают с точностью до 1 км, по ним можно определить район, где нужно встречать и откуда лучше запускать самолет.
В общем я вижу полет так:
Выбираем день со слабым ветром и без смены погоды , звоним на метеостанцию, спрашиваем с каким азимутом и на каком расстоянии падали последние шары (договоренность есть). Определяем место старта так, чтобы траектория полета проходила вдоль какого-нибудь длинного шоссе, и примерное место посадки было там,где много полей, а не лесов.
Едем туда, стартуем, садимся в машину и передвигаемся к месту посадки, соблюдая минимальное расстояние до шара с самолетом , все время поддерживая с ним связь.
Если сработает файлсейв- самолет сам отцепляется от шара.

Вот условие задачи. пытаемся найти решение…