Полет в Стратосферу!

baychi
Satelite:

wi-fi принцип передачи не позволит работать 1 отправка пакета 2 ждем ответ от удаленной станции с подтверждением о приеме пакета 3 не дождались посыоаем еще раз и снова пункт 2

Это уже не WiFi а TCP. Сам по себе WiFi, как наследник Ethernet-а вполне допускает однонаправленную передачу без подтверждений.

Frr

>Только я не понял, это при какой скорости подъема считается?
Похоже 4-5м/сек (колонка W, Output format: List)

>не, ну ненадо столько фанатизма…
Фанатизма нет, только расчеты 😃
Если давление (средняя колонка,справа на картинке) уменьшится вдвое,
то шар раздуется вдвое. На высоте 20-25км давление 50-26 соответственно, на 30км.-12, если надуть на четверть, то лопнет на 30-35км. (а если на половину то - 25-30км., может не долететь 😃 ) Стало быть шаров - четыре, надутых на четверть.
Чтобы сохранилась верт. скорость при весе, увеличенном в 3-5 раз,
умножаем еще на 3-5 (надо бы еще больше, т.к. увеличивается площадь и соотв. сила сопротивления).
Если шаров больше четырех, то связывать надо достаточно длинными шнурками (>5*взлетный радиус), чтобы они не “толкались”. На 30км. диаметр шара увеличится в 4,5 раз.

>Вот, все у тех же французов 2х метровый шар с нагрузкой 1,5 кг поднялся на 30 км.
Может повезло, а может у них резина правильная.

>так что реально доступен на такие растояния только аналог…
Хвост Слона “во сне”, на 433МГц прострелил 35000км.(насколько помню) в цифре 😃

yopsemyon
Frr:

Хвост Слона “во сне”, на 433МГц прострелил 35000км.(насколько помню) в цифре

О, кстати да!Хорошо что напомнили www.1slon.ru/faq.php?cat_id=2
У него есть еще и стабилизация по картинке с камеры, правда пока только через землю.www.1slon.ru/faq.php?cat_id=3
Да и радиоуправление дальнобойное на 25км www.1slon.ru/readarticle.php?article_id=10

Satelite
baychi:

Это уже не WiFi а TCP. Сам по себе WiFi, как наследник Ethernet-а вполне допускает однонаправленную передачу без подтверждений.

да это понятно конечно, но разрабатывать свои протоколы для связи… какбы… ну… сами понимаете…
или UDP использовать… но все равно связка eth->сервы… как то мне не видится… легче 150 грамм 😉

а видео гнать с борта по wi-fi в принципе можно… но железо дюже тяжелое будет… а качество фуфельное ))
овчинка выделки не стоит… ИМХО…

по поводу хвостслона , да, но в принципе его можно заменить обычной автомобилкой или портативкой на 433мгц… (можно и 144, там чище)
сунуть туда сигналл с аппаратуры… и вперед… 35 км это не предел.

yopsemyon
Satelite:

и вперед… 35 км это не предел.

Не, там через спутник, 35тыс. км. но на модели была направленная антенна www.1slon.ru/faq.php?cat_id=2

Satelite

через спутник температуру регулей квадрика передавали… это 8-32 байта …
и всего-то ))

yopsemyon:

радиоуправление дальнобойное на 25км

яж и говорю не предел ))

Luka
baychi:

Это уже не WiFi а TCP. Сам по себе WiFi, как наследник Ethernet-а вполне допускает однонаправленную передачу без подтверждений.

+5

Luka

Патч антенку можно зделать, фольгированный текстолит, просто фольга… вес мизерный а эффект нужный даже на 30-ти! и разместить ее на шарике, подъем контроллируемый, а изучив гуглу мап в районе старта будем знать где прошел отцеп! ИМХО, думаю наврятле игл или тим загрублены выше 18 км.

baychi
Sodefi:

тут ребята тоже чет замышляют мне кажется, или это “гонка вооружений”?

Это платоновские эйдосы в чистом виде - идеальные идеи возникающие и существующие, как самостоятельные сущности, но наблюдаемые опосредованно, как проекты в головах людей-носителей. Упрощая до современного языка: “предложение рождает спрос”. Ведь сама возможность запулить фотик на 30 км и получить с него фотки, для простых смертных открылась не так давно, равно как и использование управляемых самолетов - роботов. 😃

yopsemyon
Sodefi:

тут ребята тоже чет замышляют мне кажется, или это “гонка вооружений”?

О, блин!😃 Причем тема тоже недавно началась
Новая космическая гонка, только на любительском уровне! 😁
И Топикстартер-то из Америки)))

Не, ну я не там это увидел, мы это весной еще на Аиркаме обсуждали, когда Саня (Trusishka) завел тему с фотками из космоса forum.aircam.ru/index.php?showtopic=1400&hl=

Sodefi

да, видел аиркамовскую тему
когда эта появилась, я ожидал отчета о полете… а тут продолжение дисскуссий по электронике…
сергей, какие наработки у вас уже есть по проекту?

yopsemyon

Так, вот, обсуждаем.
Постепенно с небес на землю опускаюсь)))
Нужен очень дальнобойный линк , как мне кажется 50 км минимум.

Luka:

Патч антенку можно зделать

А как ее направить на нас?
Может как-нибудь вращающуюся сделать)))
Изучаю тему на RCgroups

На крайняк-то можно приделать кучу баллонов, чтобы они молниеносно в небо умчались.
На пяти баллонах можно подняться на 30 км за 20 минут, далеко за это время не унесет.
Но это уже дороговато и не так интересно.

baychi
yopsemyon:

А как ее направить на нас? Может как-нибудь вращающуюся сделать)))

Пока реальная наземная станция с наведением есть тока у Eagle Tree (работает в комплекте с одноименным АП). Ее можно использовать даже с учетом ограничений GPS. Точность попадания в 10-15 градусов вполне достаточна для направленных антенн с КУ 16-20 дБи, а это 40-60 км линка с 1 Вт ными мощностями РУ и видео. Если надо дальше, можно использовать систему антенн с еще более направлеными ветвями (до 30 дБи) и переключателем, корректируя их вручную. ИМХО, до 150-200 км на 1 Вт с тарелочками пробить реально.

soki
yopsemyon:

Изучаю тему на RCgroups

Да, там есть кое-какая информация.
Например, высотные GPS антенны
www.argentdata.com/catalog/product_info.php?cPath=…
…accountsupport.com/…/ISM300F2-C5-V0004.html

Надо назначить ответственных людей, и строго наказать их, если они проиграют гонку. А что бы ее выиграть без вопросов, придется делать возврат в точку пуска, постоянный видеолинк и RC на всем протяжении полета. Какой-нибудь скоростной карбоновый планер, возможно, пролетит 100км+ против ветра только за счет высоты.

soki
baychi:

Вторая - да, до 42 км. А первая все те-же 25 км max.

Эта ветка вообще славится уверенными, но безосновательными, а иногда и неверными, высказываниями. Я понимаю, это свойство многих людей выдавать свою догадку за истину. Но уверен, уважаемый baychi случайно попал в эту компанию, замнем скорее это недоразумение.
This module has a special high-altitude firmware version loaded to support operation at altitudes in excess of 25 kilometers, что означает как раз поддержу работы на высотах больше 25 км. По крайней мере так утверждается на сайте.

NMV
yopsemyon:

На пяти баллонах можно подняться на 30 км за 20 минут

Так не получится, сопротивление воздуха не позволит так подниматься.
Даже баллон без груза будет подниматься медленнее.

soki:

Например, высотные GPS антенны

Подскажите, если на иглтри перепаять родной модуль GPS на высотный, будет ли эта конструкция работать?

soki:

означает как раз поддержу работы на высотах больше 25 км. По крайней мере так утверждается на сайте

Там PDF есть, я понял, что все же максимум 25 км.
А второй вроде действительно высотный.

SKIF-D
KIR2142:

Что-то мне подсказывает, что британцы примерно те же цели преследовали что и мы. И моделисты они наверняка хорошие и со всякими автопилотами знакомы скорее всего, так же думали о том как модель свою найти или она сама дом нашла, но почему-то пришли к идее легкого бумажного самолетика без навигации и двигателя. Не спроста это. Возможно столкнулись с похожими трудностями, вот было бы не плохо с ними начать переписку.

+100! С этого ,по хорошему ,надо было начинать.Да и не одни они ,уже это все “проехали”.

baychi
soki:

This module has a special high-altitude firmware version loaded to support operation at altitudes in excess of 25 kilometers, что означает как раз поддержу работы на высотах больше 25 км. По крайней мере так утверждается на сайте.

Я просто открыл предлагаемый даташит: www.argentdata.com/files/GT-320FW.pdf
И там чистым ангельским языком: Max altitude/velocity Altitude<2,5000m(82,021ft) / Velocity<514m/s(1,000knot/hour)

soki
baychi:

И там чистым ангельским языком: Max altitude/velocity Altitude<2,5000m(82,021ft) / Velocity<514m/s(1,000knot/hour)

А еще несколькими строчками ниже написано, что поддерживает. *Firmware special supports altitude > 25KM with adjusted algorithm for space application, but not for
very high dynamic*.
И думаю, что действительно поддерживает. Они взяли стандартный модуль, который был до 25 км, от которого и достались все характеристики, и сделали специальную прошивку. Если они злобно нас не обманывают, но из мануала можно сделать вывод, все же работает.
Впрочем, я согласен, что можно было войти в заблуждение, прочитав мануал не до конца. Поэтому я и назвал это недоразумением.