Самострой.

John_K

Вообщем вот такие дела. Чтоб летать ФПВ, не обязательно чёта сочинять и выдумывать, достаточно ознакомиться с парком моделей уважаемой публики. Собственно мною и был куплен Изиглайдер под эти дела. Летает он конечно очень качественно, но ! Места в ЁМ маловато ! Да и передний привод не особо думан для камеры. Батарею более ёмкую сложно вкорячить, ну хоть и ЕПП-шный он , но не резиновый.
Скайвокер. Явно лучше, но оперение Т, несколько непродуманные решения по крылу, балке, вообщем всё класс - но не нравиться . Зато места - море !
Икар , который Гринин. Функциональный минимализм. Всё нравиться, но только не хвост. Хотя склонялся именно к этому варианту.
Ну как говориться думы-думаем, дело-делаем.
В итоге был изготовлен аппарат размахом 1600, по вроде уже устоявшейся схеме, как мне кажеться. Без особых изысков. У крыла задняя кромка прямая, угол ВЭ небольшой , профиль плоско-выпуклый 18%. Консоли на двух штырях 8мм карбона, естественно для удобства хранения-транспортировки.Оперение плоская пластина депрона 6мм, с усилением углём . Грузовой отсек, фюзеляж тоесть, из того-же депрона , по бортам усилен пластинками бальзы 2мм и шириной 20 мм . Обьём ,надеюсь, позволит размещать полезную нагрузку с комфортом . Центровочка считалась под вес двух батарей 2200 3 банки , с жирным плюсом , типа мелкие бокорезы… Сьёмный фонарь задуман как заменяемый элемент в зависимости от задачи полёта. Например пан-тилт и телеметрия , или кэнон иксус на борту для качественных сьёмок.
Моторчик мелковатый , 75 грамм , должно хватить , не пилотага чай…проп 9х4.5. Ток на максе 12 амп.
Вес получился 950 грамм, нагрузка на крыло 30 гр\дц… вроде не дурственно.

Так вот сегодня погодка качественная совпала с выходным. Соответственно и был проведён облёт. В грузовой отсек конечно пока не устанавливал видео и телеметрию , догрузил дополнительной батареей…и бокорезами.

Вроде летит не плохо, конечно не паритель , но на треть газа уверенно идёт по горизонту. Насторожило некоторое явление . При закладке виража элеронами, моделька как-бы проваливаеться, если только рулём направления выполнять поворот , вроде это отсутствует. Центровочка вроде как правильная, а по полёту выглядит задней.Или это срыв ? Элероны вниз отклонение в два раза меньше чем вверх. Это с учётом этих дел. Стабилизатор ФИ-20 уже установлен , и справляеться на все 100 со своей задачей . Но облёт производился с выключенной стабилизацией, чтоб понять поведение самолётины. Короче есть некоторые непонятки, и требуеться опытный глаз !
Вообщем на суд публики выношу сие творение . Уважаемые господа-пилоты , посмотрите пожалуйста прилагаемую киношку , и укажите на плюсы и минусы поведения модельки . Именно с целью применения под ФПВ.

Заранее премного благодарен за участие , и приношу всяческие извинения потраченное на просмотр темы время. Спасибо.

John_K

crand

Я не профи, только учусь, но мне очень понравилось. И зародилось смутное подозрение, что я хочу что-то подобное сделать вместо долгого ожидания возможности купить Скайвокера. Поведение Вашего самолета на виражах напоминает попытки моего Метройда сорваться в штопор, когда я поставил более легкий аккумулятор, а морду (фюзеляж) выдвинуть вперед забыл. Получилась задняя центровка.
За видео спасибо, а если бы подробное описание, чертеж, фотографии, то счастью моему не было бы предела.

HATUUL

Приветствую.Поздравляю с обновкой.Как я понял облёт был в полный штиль?На 2.05с, чуть не сорвался?Что-то пообное у меня было,когда сабрал "Птъенца"Я бы приподнял передние крылья на градусов 15.

AlFly963
John_K:

Элероны вниз отклонение в два раза меньше чем вверх.

Поэтому и проваливается в крене элеронами. Элерон вниз - подъемная сила больше, вверх - меньше. У Вас получается при работе элеронами уменьшение подъемной силы на опускающемся крыле больше, чем увеличение на поднимающемся. Ось крена смещается от оси самолета и фюзеляж идет вниз - видим провал самолета. Сделайте одинаковое отклонение элеронов - должно пройти.

И еще одна мысль… При разном отклонении элеронов крылья тормозятся по-разному. По идее, должен возникнуть небольшой вращающий вдоль вертикальной оси самолета момент, и опускающееся крыло, кроме потери подъемной силы, теряет еще и скорость - а тут и до срыва недалеко (на малых скоростях)

И еще, книги по строительству планеров рекомендуют иметь запас по подъемной силе и не летать в срывных режимах (на скоростях, близких к скорости сваливания), т.к. на этих режимах работа элеронами может привести к срыву в штопор (опять-таки из-за уменьшения подъемной силы на опускающемся крыле). Попробуйте маневр на бОльшей скорости.

Надеюсь, хотя-бы часть из того, что я написал, правда 😃

дюс
John_K:

Или это срыв

нарисуйте схематически чертеж планера с размерами крыла, стабилизатора и расстояния между ними, посчитаем центровку, и вы сравнте со своей. очень похоже, что чутка задняя центровка. попробуте догрузить нос, сместив центровку на 3%-5% вперед.

John_K:

Элероны вниз отклонение в два раза меньше чем вверх

внутреене крыло будет обладать большим сопративлением по сравнению с внешним, поэтому повороты будут получатся с меньшим креном и при меньших откланениях элеронов, по сравнению с симметричными расходами. а сыпится в разворотах, так как теряет скорость, а лелит на около кретических углах, изза задней центровки.

AsMan

Что то мне показалось, слишком он медленно летит для 30 г/дм. Если центровка сильно задняя, наверняка приходится ручкой от себя работать, нет?

ГРИНЯ

А какой угол атаки крыла? Может в этом причина?

msv

Ого! Вы сделали аппарат в точности такой, который я представлял себе в голове, и хотел сделать к след. сезону! 😃 Поэтому очень заинтересован, что бы он полетел, как надо…
Абсолютно согласен со всеми советами, которые Вам дали. Очевидно слишком низкая скорость, летит на грани срыва/парашютирования. Причины имхо или большой угол установки крыла или/и задняя центровка.

John_K

Ещё здрасте типа… Быстренько обмерил изделие. Чертежей как таковых не имееться, потому как строилось по эскизам и фотографиям вышеозначенных прототипов. Изначально основой взят Гринин Икар, а пропорции по фоткам некий симбиоз “изискай и т.д.” Крылушко конечно не Гринина технология и профиль явно толще. Но что думал, то и строил. Угол установки крыла относительно стаба 2 - 2.5 градуса. Ось мотора наклон вперёд на 3 примерно градуса. Теоретически Ц.Т. 110 мм от передней кромки…на практике 30% хорды в корне и задневато…вот так.

ГРИНЯ

ну что ж , скорей всего задняя центровка. Я так понял сервы в зади стоят на хвосте? Неплохая модель получилась - ждем видео с борта!

John_K

Гриня ! Респект тебе и уважуха , как нонче говориться… Ты прошёл нелёгкими тропами ФПВ не малый путь ! И видел и опыт имеешь такой , какой некоторым и не дано вообще в этой жизни. Насчёт видео, дай-то бог сподоблюсь за зиму подлетнуть с полным фаршем , да дай бог чтоб было посмотреть на что. Ну а коль показать будет что, так мы это…разом ! Красивостей есть в местностях разных, вот тока взгляд нужен художственный , да и чувство прекрасного к нему.А в склонении к нашим делам , так ещё и техники всякошной и умении пользовать оную достойно.
Извиняюсь за слог высокопарный…бухаемссс…дыкк ЭТААА…

ГРИНЯ
John_K:

А в склонении к нашим делам , так ещё и техники всякошной и умении пользовать оную достойно.

Если уже родил такой аппарат - остальное не помеха, главное желание!

John_K:

Гриня ! Респект тебе и уважуха , как нонче говориться…

спасибо да что уж, главное чтоб какую то пользу это и другим принесло чтобы не забывали что можно и своими руками во создать(если время есть)

John_K:

Извиняюсь за слог высокопарный…бухаемссс…дыкк ЭТААА…

Приятные слова , нечего щас скоро сам буду маленько:)…

Я кстати зимой надеюсь на время выделенное - есть желание модифицировать Икара, кое что полезное и у тебя увидел, надо попробовать:)! Молодец что создал тему, а то мало тут кто свое строит с 0;)!

crand

Вопрос к профи.
А как ведет себя прямоугольное крыло? Хороша эта форма или обязательно надо делать стреловидность?

KZ-850
crand:

А как ведет себя прямоугольное крыло? Хороша эта форма или обязательно надо делать стреловидность?

Как показала практика - отлично себя ведут. Рекорд по дальности поставлен именно с прямоугольным крылом.

crand

Спасибо.
Николай, вопрос с подковыркой - а почему в Вашем самолете rcopen.com/forum/f90/topic206409 , стреловидность присутствует?
Прошу прощения, выбор в пользу прямоугольника уже сделан, осталось себя убедить в правильности решения.

AsMan

Смею предположить, что чисто из эстетических соображений:-)

crand

Честно говоря, красота конечно спасает мир, но в данном случае (FPV) для меня важна функциональность, причем как в полете, так и при строительстве.

KZ-850
crand:

Николай, вопрос с подковыркой - а почему в Вашем самолете Вариант самолета под ФПВ , стреловидность присутствует?

В самолете с прямоугольным крылом хорда была 200, размах - 1500, соответственно удлинение 7.5, а в “Варианте самолета под ФПВ” - хорда 300, размах (без винглет) 1680, и если бы крыло было прямоугольным - удлинение получаем 5.6, что маловато.

Но с прямоугольным крылом я бы обязательно добавил “шайбы” на торцах крыльев.

crand

А разве V-образности градусов в 5 будет мало? Или шайбы нужны в случае отсутствия таковой?

KZ-850
crand:

А разве V-образности градусов в 5 будет мало? Или шайбы нужны в случае отсутствия таковой?

Шайбы никаким образом не влияют на устойчивость по тангажу, их назначение - для увеличения эффективного размаха крыла, позволяют увеличить удлинение крыла, почти не изменяя при этом его размах.
Про принцип действия винглет (шайбы - частный случай винглет) из википедии:
Подъёмная сила крыла образуется из-за разности давлений под крылом и над крылом. Из-за разности давлений часть воздуха перетекает через край крыла из области высокого давления снизу в область пониженного давления сверху, образуя при этом концевой вихрь. На образование вихря тратится энергия движения, что приводит к появлению силы индуктивного сопротивления. Концевой вихрь также приводит к перераспределению подъёмной силы по размаху крыла, уменьшая его эффективную площадь и удлинение, и снижая аэродинамическое качество. Установка винглетов помогает добиться более оптимальной формы распределения подъёмной силы

crand

Я правильно понял, что шайбы - это вертикальные пластины в торце крыла, немного выступающие за его периметр, если смотреть с торца?

ГРИНЯ

А фотографию можно этого узла где шайбы установлены? И насколько существенно увеличилось по длине крыло?

crand
ГРИНЯ:

А фотографию можно этого узла где шайбы установлены? И насколько существенно увеличилось по длине крыло?

Надеюсь вопрос не ко мне? А то я только начинаю вникать в суть вопроса, хочу сотворить что-то похожее на самолет в начале темы, отойти от Метройда в связи с большой его перегрузкой.

KZ-850

Вот фото самолета с прямоугольным крылом и “шайбами” на торцах крыльев