LRS модуль Expert RC 433 MHz
Ильвир, Евгений, я не уговариваю Эксперта отказаться от дальнейшей разработки. Я просто высказал своё мнение, как и вы сейчас. Т.е. вам нужна это доработка, мне нет - значит она обществу нужна, бонально по тому, что я один, а вас много 😃 отговаривать - не собирался и не буду. Мнение высказал для поиска единомышленников - если бы это не нужно было обществу, то зачем переписывать 2/3 кода? Единомышленников не нашел, а в затронутом вопросе можно ставить точку - мы хотим эту доработку! 😉
Но это конечно частный случай.
Не совсем и частный.
У меня точно такая же ситуация. До сих пор я думал что больше 1000 положений на ход стика это понты. Оказывается нужно и полезно даже если я этого не понимаю.
Сегодня установил експерта на ЛК фалкон и та же ситуация оттримировать не смог. Хотя возможно если переключу аппу чтоб триммер за один щелчок добавлял одного спектрумовского попугая, а не 4 (как по умолчанию) но думаю что дискретность не изменится сильно.
Теперь у меня только один выход переделывать соотношение плеч качалок серва-поверхность для достиженя максимальной плавности хода. и снова потеря времени реакции плоскости на стик.
Конкретно по фалкону у меня зажаты расходы до 30%. это значит что я использую только 30% из восьми бит итого 80 положений, подсознательно понимаю что не так то и мало но на практике в паре с задержкой очень чувствуется. Я не знаю сколько таких еще частных случаев но они есть и с развитием будут прибавляться.
Насколько тяжело реализовать режим чтоб на эти 30% использовать все доступные 256 положений?
На фалконе летаю низко и близко в приделах полтора км но иногда бывают ФС и падения, думал с помощю експерта победить эти ФС но не судьба фалкон через ретранслятор + експерт рулится совсем по другому. Но это только пару полетов было, может привыкну, может по другому решится проблема.
По поводу джитера, ненапрягает, даже служит таким предохранителем, который не дает забыть выключить модель после полета.
я чувствовал эту дискретность
дискретность вообще то из другой оперы и с джиттером ну никак не связана
зажаты расходы до 30%
Не правильно собрали, и на ЛРС грешите
и рулевые машинки даже спасибо скажут когда рычаг уменьшите вдвое.
Весьма правильное замечание. Вообще-то правильно использовать максимальный рабочий ход машинки и отрегулировать расходы механически, чем зажимать расходы програмно. Скорость реакции вы потеряете не очень сильно, а вот разгрузите машинку, увеличите разрешающую способность и что не маловажно уменьшите влияние механических люфтов. Лично я так делаю для всех ЛК и обязательно для руля высоты у классики.
По поводу “джитера”. У “эксперта” он вылазит при оцифровке ППМа. Не претендую на истину, но насколько я понимаю либо фильтр где-то не очень удачно написан, либо плавает какое нить прерывание по времени что приводит к изменению захваченой длинны канального имульса на один шаг. с частотой 0.4-2 шага в секунду. (это то что я заметил). А поскольку шаг достаточно большой, то даже китайские сервы его отрабатывают что и проявляется в “тикании” сервы с той же частотой. Завтра я поэксперементирую на эту тему и доложу результат.
провел тест на джиттер, как описал Дмитрий. Подключил приемник к терминалу, вошел в меню подключил серву.
Никакой разницы не заметил. пробовал с 2-мя разными сервами: аналог (HS-55, HS-81) и цифра (MKS-470) в 2-х комбинациях: напрямую к приемнику и через замедлитель сигнала. разницы никакой во всех случаях есть небольшой некритичный для меня джитер, как и при обычной эксплуатации передатчик-приемник.
Не правильно собрали, и на ЛРС грешите
- По этому поводу не грешу, а привел для сравнения (может кому то пригодится). Причем сам же написал два способа как лечить.
- А поставил “неправильно” так чтоб увеличить скорость реакции поверхности на стик не за счет быстрой машинки, а за счет сильной.
и рулевые машинки даже спасибо скажут когда рычаг уменьшите вдвое.
согласен но скорость реакции тоже упадет.
и что не маловажно уменьшите влияние механических люфтов
и с этим тоже согласен.
не понял, Максим, вы подключили голый приемник, без передачи на него данных с передатчика и у вас имеется джитер ? Тогда думаю стоит разобраться о каком джитере идет речь?..
Да, все именно так. приемник находился в ФС. я затрудняюсь объяснить физику процесса, может Дмитрий поможет.
Интересно, я лично в фаилсейве никаких поползновений не замечал…
Интересно, я лично в фаилсейве никаких поползновений не замечал…
Андрей, всмысле джиттера не было?
У меня сервы тихо стоят, только если в меню входить, во всех остальных режимах одинаковый джиттер
И в фаил сейве тоже шевелятся?
А как он у вас выглядит этот джитер? Видео или на худой конец словами описать?
То что я обнаружил и назвал джитером выглятит как шевеление сервы с частотой примерно 0.4-2 шага в секунду. без переодичности.
Если включить передатчик и подключить его к компу, то мы увидим поток данных о значении канальных импульсов. И там видно как они “самопроизвольно” меняются. (на передатчике ничего не трогаем) +\- 1 шаг. Вот этот джитер и идет на сервы. Но если передатчик выключить, приемник уходит в фаил сейв и сервы стоят как вкопанные. Номер прошивки не помню.
Завтра все еще раз погоняю на предмет джитера и видио если что сниму.
И в фаил сейве тоже шевелятся? А как он у вас выглядит этот джитер? Видео или на худой конец словами описать?
Да, в ФС тоже. Всё так же, как и вы описываете - подергивания без периодичности
фс и фс в меню разные вещи.
речь идет именно о фс в меню, когда чип кроме машинками ничем не занят и его никто не отвлекает.
ХЗ, но результат у меня одинаковый
Дмитрий, как там со 2 поколением? Стоит надеятся на конец месяца?
Здравствуйте коллеги, наконец у меня дошли руки до Expert RLS. Спасибо Дмитрию (Expert), помог в своё время разобраться с прошивками. Хочу использовать эту систему в режиме PWM с аппаратурой Turnigy 9x. Но после окончательного монтажа системы обратил внимание, что у меня функционируют только первые четыре канала из восьми. Приемник Turnigy выдает сигнал по всем каналам (проверял), а на приемнике от Expert работают только каналы 1,2,3,4. Прошивка V11.4 , в настройках проверял- в регисторе 6 передатчика стоит 8, в регисторе 37 приемника тоже 8. Подскажите, кто знает, в чем проблема. Заранее спасибо.
во первых, у турниги каналы идут не по порядку 13245678 (блог почитывайте)
а во вторых, уже давно есть изибинд для PWM
во первых, у турниги каналы идут не по порядку 13245678 (блог почитывайте)
Дмитрий здравствуйте. Вы об этом мне уже говорили, так у меня и подключено, но увы… работают только 1324 канал. До Вашего совета без перестановки 2 и 3 канала не работало вообще ни одного. Заметил я это только сейчас поскольку до этого мне хватало 4 каналов.
а во вторых, уже давно есть изибинд для PWM
То есть Вы рекомендуете поставить Easy Bind PWM прошивку вместо V11.4 ?
Дмитрий, проигнорирование моего вопроса означает, что сроки опять сдвигаются?
Мне кажется, лучше отвечать на вопросы клиентов - мы то подождем, ничего страшного, чем просто игнорировать…
Дмитрий, проигнорирование моего вопроса означает, что сроки опять сдвигаются?
Мне кажется, лучше отвечать на вопросы клиентов - мы то подождем, ничего страшного, чем просто игнорировать…
“Передатчик” передал запрос, приёмник ушел в failsafe ! 😃
мы то подождем, ничего страшного
Нус, провел я сегодня обещанное всесторонне исследование. Чудные результаты местами надо сказать…
Коротко, джитер есть. захват ППМа плавает.
Дальше много буквф, описал все что проделал, мысли в слух и пожелания.
Собрал стенд для измерения дискретности шагов серв, и стал гонять вначале через аналоговой приемник.
Китайские сервы что у меня водятся (синие 9 гр. Всякие там 20 гр, 40гр, что с металом, что “дигитал” ) не дотянули до 8 бит (255 шагов) на полный ход (расходы по максимуму, 1000мс импульс) устойчиво 200-220 шагов… Единственная серва что показала лучший результат, это стандартный граупнер типа С507 или 577. дискретность примерно раза в 1,5 меньше. Однако с ней свои причуды потом выяснились.
Конкретно, не ошибусь сказав что у самой распространенной 9гр голубой сервы. дискретность шага при длинне плеча 450мм в среднем составляет 3мм. Причем безбожно плавает от 2 до 4 мм
Теперь подключаем к эксперту.
Вопервых выясняем что диапазон в 255шагов укладывается в 1000мс.
Во вторых, выяснил что вот например у меня в ВФЛАЕ 100% расходы это 800мс. При этом расходы по максимуму 120% 1000мс. А длинна канального импульса расходы 120%+ тример дают длину канальногимпульса до 2180мс. (при том что относительное изменение импульса всегда мах. 1000мс ). Вооот.
Теперь пропуская все это через эксперта получаем на выходе строго 1000мс, ограниченный от 1000 до 2000 все что больше или меньше срезается… Это конечно с одной стороны понятно почему так сделано, но не правильно, и с этим тоже желательно побороться… Правда это приведет к увеличению дискретности шага эксперта. А еще я не выяснял как там обстоит дело в других аппах. Завтра попробую граупнер МХ 12 погонять.
Я считаю что для корректной работы с пультами, канальный импульс нужно начинать оцифровывать с 800мс и до 2200мс (это если предположить что все аппы приближены к этому стандарту) Т.е. в 255 шагов поместится 1400-1500 мс.
Ну или тогда нужно настраивать пульт с учетом этой специфики. Сразу ограничивать расходы до 80% и уже от них плясать все остальные настройки. Но это все равно ничего не меняет. Кло-во шагов все-равно константа. Так лучше уж увеличить ширину дискретности одного шага сервы что бы она его конкретно отрабатывала. Расплата, уменьшение общей скорости отработки. Но более высокая точность в финале.
И вот тут нам помогут наши друзья, китайские сервы 😃 они всеравно нифига до 255 шагов (на 1000мс) не дотягивают 😃. Так что увеличение ширины дискретности в полтора раза не сильно скажется на общей разрешающей способности системы. ИМХО
Теперь о джитере, как я и говорил ранее, первое что вылазит это скачущий на один шаг захват. который вылазит на выходе из приемника и потому срвы паралетически дергаются. Парадоксально, но граупнер, при лучщем разрешении практически не чувствует джитера сигнала!!! Стоит как вкапанный (ну очень изредка подергивается)
В режиме ФС лично у меня дергания прекращаются, но… Время от времени проскакивают какие-то поползновения, без какой либо переодичности раз в 5-20 секунд. Правда некоторые сервы чуток подвывают. Есть у меня серва дигитал-металл, так вот если в режиме ФС качалку придавить пальчиком то на оналоговом приемнике она пищит ровным тоном, а на эксперте писк не ровный и чувствуется небольшое подергивание под пальцем. Значит даже в ФС присутствует джитер, который очень хорошие чувствительные сервы возможно отрабатвают. Точно такой же неровный писк прослушивается и при входе в меню.
Лично мое пожелание, побороть скачки при захвате, и расширить шиниру захвата хотя бы до 1400мс. (5,5 мс на шаг).
Ну и факультативно, для выявления дальнейшего виновника джитера. Можно тестовую прошивку, где передатчик будет передавать на приемник фиксированные значеня канальных импульсов. вместо захваченных, но при этом пускай занимается захватом, что бы все было по честному.
Ну и еще одну тестовую версию, для тестирования машинок, канальный импульс импульс изменяется от 0 до 255 со скоростью 1шаг в 0,5 секунд. туда-сюда.
ЗЫ Произошел казус, приемник и пердатчик были запитаны от одной батарейки, на приемнике был антенка клевер (не спрашивайте почему). Она каснулась корпуса передатчика, прошла искра, коротнуло чего-то. Приемник вырубился.
Вскрытие показало, пропала земля от батареи…😃 Кинул перемычку между GND серв и GND AUX все заработало… Во как бывает.
И чудная реакция, на этом подпаленном приемнике, сева граупнеровская в режиме ФС начинает тикать градусов на 10 с частотой в 0.5 гц. Чем ближе подносишь руку к приемнику тем меньше амплитуда, берешь в руку перестает 😃 (так только с этой сервой)