Правовые аспекты FPV № 2
РЛС эти передатчики не видит, и не должна.
А расскажите - как?
А объясните - почему нет?
Я немножко по офтоплю: вы не сталкивались с ГАИшниками которые насвистывали в радар (который тоже работает на эффекте Доплера)скорость до 80 км/ч. Просто поднеся его к подбородку и свистя. Можете объяснить как? Почему не может возникнуть подобного эффекта с РЛС. Только вместо звуковых колебаний свиста, колебания э.м. излучения аппаратуры модели.
Частоты не пересекаются.
Неоднократно был свидетелем, когда при прохождении луча РЛС на модели отрабатывали машинки по всем каналам. Сканер в это время ничего не обнаруживает.
Неоднократно был свидетелем, когда при прохождении луча РЛС на модели отрабатывали машинки по всем каналам. Сканер в это время ничего не обнаруживает.
У вас просто перегружался входной каскад посторонним сигналом.
Во время такой перегрузки ваш приёмник не видит сигнала передатчика.
Это точные данные или ИМХО?
Скорее всего это здравый смысл и понимание принципа действия РЛС.
Скорее всего это здравый смысл и понимание принципа действия РЛС
Здравый смысл?
т.е. наши полеты “видят” и говорят об этом (у некоторых даже вертушки прилетают) - это типа галюны?
Про РЛС - что излучают, то и принимают… кто сказал, что РУ не работает в полосе приема (или гармоники не лупят) и как следствие не видны?
Я немножко по офтоплю: вы не сталкивались с ГАИшниками которые насвистывали в радар (который тоже работает на эффекте Доплера)скорость до 80 км/ч. Просто поднеся его к подбородку и свистя.
Как бэ многие про них слышали, но их никто не видел. И поэтому с горя обвешивали машины компакт-дисками.
Почему не может возникнуть подобного эффекта с РЛС
Патаму что гладиолус. Частота передатчика, что управления, что видео, близко не катит с частотой РЛС. Что видят на экране РЛС? Отражение собственного(!) сигнала, причем, четко совпадающего по частоте с излученным - гармоники режутся для повышения помехозащищенности. Второе - мощность сигнала у вас какова? И какова у РЛС? Ваш сигнал ей по уровню в хрен не тарахтел.
Неоднократно был свидетелем, когда при прохождении луча РЛС на модели отрабатывали машинки по всем каналам.
Путаете мягкое с теплым. При прохождении луча (о как красиво звучит) происходит перегрузка входного контура приемника - вот и все.
Частота передатчика, что управления, что видео, близко не катит с частотой РЛС.
катит и близко - rcopen.com/forum/f90/topic253549/1331
Второе - мощность сигнала у вас какова? И какова у РЛС? Ваш сигнал ей по уровню в хрен не тарахтел.
а отраженный сигнал у РЛС какой мощности? тоже не сопаставим с мощностью РУ?
И вообще, можно доказывать что мы “невидимки” хоть до потери сознания… толку то с того?
Включил передатчик - нарушил, взлетел - еще раз нарушил, ведешь видеосъемку - опять попандос…
Пока нас сильно не щемят… но, это пока.
Будет отмашка и прижмут как жуков.
И в этом контексте, лично меня, не очень интересует - “видят” меня РЛС или “видят” другие хитрые штуки…
Больше интересует: как узаконить свое личное хобби и как узаконить полеты детишек из секции, которой я руковожу (считай - отвечаю за всех и за всё)?
приёмник не видит сигнала передатчика
происходит перегрузка входного контура приемника
Не убедительно.
Fail save не срабатывает. Пульт потерю сигнала не отображает. Индикатор на приёмнике не реагирует. Модель рулится.
А приёмник оказывается в это время перегружается и не видит сигнала передатчика.😃
РЛС эти передатчики не видит, и не должна Это точные данные или ИМХО?
Господа скажу вам как человек некогда регулярно глазевший в индикатор РЛС . Вы явно переоцениваете возможности данного девайса! В лучшем случае сигнал от РУ высветится в виде еле заметной помехи а в 99.99% будет незамечен даже при 100% совпадении частот. то же касаемо и модели( по заметности) Единственный вариант это специальная РЛС заточеная под низколетящие цели на очень небольшой дальности и тоже с вероятность обнарудения ближе к 0 чем к 1.
У нас в сибири просто невероятное количество коршунов (птицы такие), размахом крыльев под 2 метра. Летают паря в воздушных потоках и их реально тысячи.
Если бы РЛС ловила такого размера предметы- операторы бы опупели.
Ребята, читаю эту ветку регулярно, жду конструктив, тк руковожу секцией авиамоделирования у нас в городе.Что хочу сказать, господа, не забывайте в какой стране живете, здесь можно делать все, если не наглеть и не лезть куда не надо, никому наше хобби не интересно, пока наши модели не залетают на дачи “слуг народа”, в зону посадки международных и просто аэропортов, баз ВВС, РВСН, позиций ПВО, и прочее. Кому еще не понятно, что там летать не надо??? Вроди хобби такое интеллектуальное, дебилов быть не должно. С другой стороны всегда найдется какой-нибудь “царек” от МВД решащий проявить служебное рвение, вот от этого ничто не поможет.Так что видит нас радар, не видит, непринципиально.Если вас просят вежливо не летать где-то, нелетайте, коли люди подорвали попу чтоб вас предупредить(могли б просто позвонить куда следует и прискакали б к вам не милые мужички а реальные “маски-шоу”)благо мест в России для полетов найти, пара пустяков.
Всем удачных полетов!
И поэтому с горя обвешивали машины компакт-дисками.
Неужели кто-то в это еще верит?
И поэтому с горя обвешивали машины компакт-дисками. Неужели кто-то в это еще верит?
Помоему данная тема была изначально в германии, где при видеофиксации обязательно должно быть видно фейс водителя. А диски отраженкой слепили камеру и рожи не видно было.
Чуть позже сделали камеры, которые “видят” водилу с дисками.
Патаму что гладиолус. Частота передатчика, что управления, что видео, близко не катит с частотой РЛС. Что видят на экране РЛС? Отражение собственного(!) сигнала, причем, четко совпадающего по частоте с излученным - гармоники режутся для повышения помехозащищенности. Второе - мощность сигнала у вас какова? И какова у РЛС? Ваш сигнал ей по уровню в хрен не тарахтел.
К сведению… так как сам работаю с этим оборудованием то:
приводные маяки 75 мгц.
Вторичный радиолокатор радуга запрос 1,3 ггц ответ 740- 1,9
первичка лира 2,7 ггц - 3,1 ггц
так что видео в районе работы рлс вполне может выдавать помехи.
провел опыт. запустил на полосе модель у земли кружусь.подымаю метров на 50 попадаю под оборот Радуги. самолет падает стрекочет сервами, через 2 сек управление возвращается. быстенько сажаю. управление 40 мгц даже оно тухнет) будет тепло весной с рацией покружусь спрошу засветку у мужиков на локаторе. Радуга это вторичка, т.е. работает по принципу запрос ответ, как раз ответ попадает в диапазон видеопередатчиков. Любая первичка так это ваще мегамикровалновка.
К сведению… так как сам работаю с этим оборудованием то: приводные маяки 75 мгц.
Приводные маяки,насколько я помню, на средних,ближе к длинным волнам вещают,а на частотах около 75МГц маркеры на приводах работают,стреляют узким лучом вверх.
Приводные маяки,насколько я помню, на средних,ближе к длинным волнам вещают,а на частотах около 75МГц маркеры на приводах работают,стреляют узким лучом вверх.
Да вы правы, я ошибся малость) кстати они не лучем а конусом стреляют. чем больше бипов штурман услышат в эфире тем шире конус самолет захватил и с помошью этого можно определить высоту над точкой с маркером. обычно это приводная радиостанция (бпрм,дпрм,опрс)
А вот погодные радары видят всё что не железное vseneprostotak.ru/…/neobyichnyie-pokazaniya-radara…
Радары много что видят и ещё больше чего невидят ! Вы ещё ссылку на журнал “Мурзилка” скинте как на авторитетный источник! И железяки некоторые под одним ракурсом светятся а под другим не видны .
А вот погодные радары видят всё что не железное vseneprostotak.ru/…/neobyichnyie-pokazaniya-radara…
как раз погодный видет все засветки. ему пофигу что птицы что самолет что облака. Любая первичка показывает облачность прекрасно, для этого её у нас и держат ещё. отражонку даже и на вторичке видно но её там отсеивает програмное обеспечение да и по мощности они гораздо меньше. Помните хохлы давненько жмякнули самолет ракетой? Так вот в том районе как мне говорили стоял орлт Радуга. по логам отражонки было видно что что то летело еще, а диспетчера естественно тока видели ответчики самолетов.
как раз погодный видет все засветки. ему пофигу что птицы что самолет что облака. Любая первичка показывает облачность прекрасно, для этого её у нас и держат ещё. отражонку даже и на вторичке видно но её там отсеивает програмное обеспечение да и по мощности они гораздо меньше. Помните хохлы давненько жмякнули самолет ракетой? Так вот в том районе как мне говорили стоял орлт Радуга. по логам отражонки было видно что что то летело еще, а диспетчера естественно тока видели ответчики самолетов.
Радары много что видят и ещё больше чего невидят !
А что же просмотрели радары астероид что в Челябинске упал? Когда эти камни будут чаще падать, моделистам скажут: “А вот теперь всё можно…”
А что же просмотрели радары астероид что в Челябинске упал?
ну метеослужба свой радар не включила вот и просмотрели
К нам в контору иногда заезжают интересные люди. В связи с происходящими процессами приехал очередной “дед Мороз” (один из середины списка) и в ходе работы предложил написать все нерешаемые вопросы - “Все проблемы будут доложены ВВП и будет принято решение…”. Я ему заодно подсунул и наш авиамодельный вопрос. Дядька не отмахнулся, а очень даже заинтересовался. Особенно когда я ему показал, как некий свинтопрульный аппарат по камере улетел на 6 км от места запуска и висел между двумя аэропортами, в аккурат над глиссадами обоих. Подогрел, так сказать тему.
Так вот, предлагаю накидать здесь тезисно, укрупнено, имеющиеся проблемы. Не только ФПВ, а по авиамоделизму вообще, и ФПВ в частности.
Я пока держу в голове следующее:
- В Воздушном кодексе РФ отсутствует понятие и статус авиамоделей. Соотв. - отсутствует разбиение моделей по классам, массе, принципам управлени и т.п. Поэтому модели относятся минимум к СЛА (пилотируемое ВС до 495 кг).
- В Федеральных Правилах Использования Воздушного Пространства - авиамодели отсутствуют, а факт использования при запуске авиамоделей - подтверждается. Возникает юридический казус, который не мешает прокурору привлечь любого авиамоделиста.
- Мутный вопрос по частотам и мощностям радиопередатчиков 2.4 Гц. В некоторых таможенных документах они отнесены к игрушкам и спорту, а Россвязьнадзор по мощности их относит уже к другой категории. Весь мир использует, а мы вне закона. Специально для России передатчики делать не будут. С видеопередатчиками на 433 или 5,2 Гц - тоже вроде бы ничего не понятно.
- В ВК и других документах отсутствует понятие площадки для запуска RC и FPV моделей. Если бы была площадка или аэродром, то сразу же бы и небо над ней приобрело определеный статус.
Иногда мы сами ездим по московским авиационным конторам. Недавно были в одной из таких, которая в частности отвечает и за воздушные суда, и использование воздушного пространства. Планирую 21 съездить туда еще раз.
Не сочтите за труд - накидайте (укрупненно) еще каких либо из существующих проблем, которые я упустил.
Передам “деду Морозу”. А вдруг и самому ВВП на стол попадет?! 😁