flybrain. передатчик + приемник + автопилот. powered by stm32

AlexSneg
ViktorDoma:

Входящих Каналов из стандартного модельного приемника будет только 6-ть ?

На вход шесть. Либо делайте композитный вход все с одного. Софтово я поддержу без проблем например на первом.

ViktorDoma:

Выходных тоже как то не густо

Больше не помещается.

ViktorDoma:

Выходных тоже как то не густо

А зачем оно больше? Чем еще АП должен управлять кроме газа и рулей? Специфику пускайте в обход, транзит лишний мне зачем?

ViktorDoma:

Датчик тока

Берете свой на 50А, подключайте, нет никаких проблем. Полно ADC входом. Сделаем настройку через конфиг мин/мах и формулу. Будет работать и считать.

ViktorDoma:

Какие предполагаются внешние модули ЖЭПЭСЭ ?

Любые по uart работающие в стандарнте сообщений nmea. Не паяйте eb-500, если не хотите. Тогда запаяйте pls разъем в плату АП, втыкайте свой. Сделаем в конфиге команду, которая будет засылаться в ваш GPS. Я скажу потом, что мне нужно будет от той команды (в целом поставить скорость на 30к, частоту обновления на максимум и вырубить все сообщения за исключением двух, какие я скажу).
Хотя я вот попробовол в поле eb-500 работает хорошо. В течение 40 секунд находит спутники с керам. антенной прямо на плате, то есть я никуда ничего не выносил. РУ ГПСу не мешает, срывов ни разу не было в полете. С видео пока нет результатов на эту тему, надеюсь, что тоже будет работать.

Oliver:

чем продиктован такой зоопарк с напряжениями?

на плате АП зоопарка нет. Там 3,3 основное. 1,8 требует компас. На модуле только 3,3В. 5В только для бародатчика скорости. Мне на плате 5В не нужно для работы.

Oliver:

Да, скорость разработки - несомненный и весьма существенный плюс.

Да. А барометр я для примера привел, не знаю чего тут все к нему докопались. Ну удобно мне писать чистые математические формулы. Так я понимаю что у меня, где и зачем. Читаемость кода в разы выше, чем то же самое на асме. Тем более, что держать в голове приходится около 5 задач одновременно. У меня в проекте кода сейчас вагон и маленькая тележка.

Oliver
AlexSneg:

для примера привел

Видимо, неудачный пример. 😃

AlexSneg:

Там 3,3 основное. 1,8 требует компас.

По даташиту вроде максимально допустимое VDD+0.1 Нет?

Бародатчики под 3.3 не делают чтоль?
Ну даже если и так, запитывать все что кушает 5в от разъемов серв. Или я фигню говорю?

AlexSneg
Oliver:

VDD+0.1 Нет?

Это i2с интерфейс, а ядро 1,8 требует отдельно. Я боюсь эксперименты ставить.

Oliver:

Бародатчики под 3.3 не делают чтоль?

Не знаю. Я не для себя. Мне дали наиболее распространенный, который все пользуют. От этого и плясал.

Oliver:

Или я фигню говорю?

Боюсь что так 😉. От серв не надо, там все плохо. Сервы пусть транзитом от BEC питаются как хотят и живут самостоятельно.

Oliver
AlexSneg:

Боюсь что так

Вам виднее, но 5 стабов (считая бек и не считая того, что еще впереди) на борту - перебор.

Drinker

Да тут страсти какие.
Но у меня вот пара вопросов возникло.

AlexSneg:

В течение 40 секунд находит спутники с керам. антенной прямо на плате

Ты песал, что аж в квартире за несколько секунд спутников кучу находит.

AlexSneg:

РУ ГПСу не мешает, срывов ни разу не было в полете

Если ты “летал” без осд, то окуда знаешь про отсутствие срывов?

AlexSneg:

Чем еще АП должен управлять кроме газа и рулей?

Это, а камерой?

Или на камеру нужен отдельный стаб? В обход?

Dikoy
Oliver:

Бародатчики под 3.3 не делают чтоль?

Их таких большинство 😁

AlexSneg:

Таких стм8 надо будет много, и я не хочу подвигов в стиле smalltim. Мне время дороже абстрактных нафталиновых принципов.

Зато себистоимость платы падает на 200р сразу, при том что подумать надо будет раза в полтора больше. Для серии есть смысл.

AlexSneg:

Любая флоат операция вычисляется не более 2 тактов аппаратно.

А Логарифм? 😉 А умножение на 10? 😉 Или в чудо-стм и умножитель на 10 аппаратный появился?

AlexSneg:

Или вы серьезно считаете, что вот это вот -> X0 = (X*4 + X) * 2… не есть костыль от недостатка вычислительных мощностей?

Читай выше.

AlexSneg:

А тригонометрия?

Дык для неё кордик ну просто родной. Я на СТМ также пользуюсь кордиком, до флотов и встроенных функций не опускаюсь 😉

AlexSneg:

Если у кого-то присутствует желание считать такты МК выпуска 10 летней давности,

Забавна эта ваша война с ветряной мельницей. Я ещё в 1 сообщении упомянул, что атмел больше не использую. И привожу мегу лишь как пример того, что все ваши мега функции реализуемы на меге, надо лишь немного подумать. Могу пик привести. Это ещё жёстче. Но вы всё равно упорно гоните на мегу 😃

AlexSneg:

Я не строю баллистическую ракету, стоящую на боевом дежурстве.

Ей как раз пофиг стоимость платы. Там одна камера сгорания дороже всей электроники.

AlexSneg:

Сейчас имю их в том же месте, проблем не наблюдаю, все летает.

Жигули тоже ездят 😃
Термостатирование решили? Оси совмещены? В центр масс поставлены? В любой летап становятся в центр масс?

AlexSneg:

Сергей, я как бы уже на стадии летных испытаний, а не теоретических изысканий.

И что?

AlexSneg:

Те грабли, о которых вы пытаетесь мне донести информацию, я уже переступил как бы.

Значит ударят по затылку а не в лоб.

AlexSneg:

Куда поставить ФНЧ? 900МГц.

В ваши линии, которые глушатся. Кроме видео что ещё есть и какие там “нормальные” частоты?

AlexSneg:

Там ток выше 200ма не поднимается. Даташиты производителя врут? Они предлагают ставить 4мкГн для 3А при выходе 3V и входном 12В. У меня максимум 200ма.

Дык чем ниже ток тем больше дроссель 😉 Вот что выдаёт родной дизайнер.

i034.radikal.ru/1205/ee/815a203ffe4c.png
10 мкГн, это минимум для 200 мА чтобы тока работало. Посмотрите риплю по току нагрузки. Я бы взял в одну руку осциллограф, в другую наборчик катушек 10, 22, 47 и потыкал. Разницу увидите.
Опять же вы не указали тип С30. На таких частотах тантал скончается и пробьётся с кАзой. Тут полимерник нужен или керамика. Но с керамикой тоже сюрпрайз. Очень многим ВЧ импульсникам (особенно LT) нужна индуктивная нагрузка. LT и TI в своих дизайнерах аж окрыто пишут какой ESR нужен кондёру. Сделаешь меньше, получишь возбуд.
TI в своих источниках рекомендует полимерники. www-images.panasonic.com/…/ABE0000CE6.pdf TPS5420 на таком у меня работает.

Опять же вы ставите на выход ST 220 мкФ. Даже если представить, что кондёр на этих частотах эффективнее дросселя, вы увеличиваете стартовый ток и замедляете фидбек.
Чтобы этого небыло, импульсник нагружают на ту ёмкость, какую ему минимально надо. Потом ставять ещё один дроссель на 3-5 мкГн и за ним уже хоть мульён микрофарад. За счёт смещения фазы на этом дросселе фидбек ST не будет чуять ёмкость за дросселем. См., например, стр. 8 www.national.com/ds/LM/LM2596.pdf

Про ФНЧ завтра. Домой пора 😃

Dikoy

Плюс керамика обладает выраженным пьезоэффектом. От вибрации она генерит шум, этот шум сводит с ума фидбек ИБП.
Так что с керамикой надо осторожно…

ПС. А катушка в ИБП то бронированная? Какой модель?

ALB_RF
Dikoy:

Плюс керамика обладает выраженным пьезоэффектом. От вибрации она генерит шум, этот шум сводит с ума фидбек ИБП.
Так что с керамикой надо осторожно…

ПС. А катушка в ИБП то бронированная? Какой модель?

керамика тоже разная бывает. C0G или NP0 ему подойдет

Dikoy
ALB_RF:

C0G или NP0 ему подойдет

На 22+ мкФ? 😃 НПО будет с коробок спичек примерно…

serj

Поучайте лучше ваших паучат 😃 (С)

AlexSneg
Drinker:

что аж в квартире за несколько секунд спутников кучу находит

на окне в правильную погоду, находит и сейчас.

Drinker:

то окуда знаешь про отсутствие срывов?

У меня передатчик показывает всю телеметрию. Я вижу, что на борту происходит.

Drinker:

Это, а камерой?

Зачем мне камерой управлять, я не понял? Втыкай свои каналы управления камерой напрямую в камеру и управляй. Я тебе не запрещаю.

Dikoy:

Вот что выдаёт родной дизайнер.

Угу, а производитель этого стабилизатара наверно не знает как оно работает, потому для емкостной высокотоковой нагрузки рисует вот такой дизайн в ДШ. Так ST нам всем врет, а вы лучше его знаете какой там дроссель нужен?

The ST1S10 has been designed to perform best with ceramic capacitors. Under typical
application conditions a minimum ceramic capacitor value of 22 μF is recommended on the
output, but higher values are suitable considering that the control loop has been designed to
work properly with a natural output LC frequency provided by a 3.3 μH inductor and 22 μF
output capacitor. If the high capacitive load application circuit shown in Figure 3 is used, a
47 μF (or 2 x 22 μF capacitors in parallel) could be needed as described in the OCP and
SCP operation section 5.8.5. of this document.

Нигде из формул выбора индуктивности не следует зависимость меньше ток - больше индуктивность.

Панкратов_Сергей
AlexSneg:

Нигде из формул выбора индуктивности не следует зависимость меньше ток - больше индуктивность.

Читать даташит даже не нужно - это просто из принципа работы импульсного стаб вытекает .
Чтоб работать при оптимальных длительностях- частотах ( не уходя в очень короткие длительности (и ) или высокие частоты ) при уменьшении тока - индуктивность нужно увеличивать.

ALB_RF
Dikoy:

На 22+ мкФ? 😃 НПО будет с коробок спичек примерно…

Ее нужно для шунтирования использовать а не как основную емкость после стаба…

AlexSneg
Панкратов_Сергей:

Чтоб работать при оптимальных длительностях

А я не спорю с теорией импульсного преобразователя. Засада в том, что токов нет постоянных. Есть диапазон, оно там скачет. Подберешь перекрытие для одного тока, так оно уйдет для другого. Утверждать что индуктивность надо больше или меньше, не видя реальной осциллограммы происходящего и не видя реального перекрытия, бессмысленно и есть просто теоретическое словоблудие. Все ДШ и дизайнеры дают лишь приблизительную картину для первоначального дизайна, зачастую имеющую с реальностью мало общего. А реальность такова, что сейчас у меня это есть, и оно работает, и держит 200мА, и емкость там тантал + керамика, как ДШ просит, и оно не возбуждается, и держит уровень 3,5 В и для приемника и для АП и ни катушка ни микросхема не греются. Приемник я постоянно пользую уже почти год (на передатчике собран такой-же импульсник) и никаких проблем с преобразователем не увидел до сих пор, хотя судя по выводам из лекции Сергея я давно уже должен был получить возбуд от вибрации, пробой 12 вольт на микросхемах и сизый дым. Если же это все сводится к тому, что перекрытие будет неоптимально и я получу 60% КПД вместо теоретических 90%, так я эту проблему спокойно переживу.

Панкратов_Сергей
AlexSneg:

Если же это все сводится к тому, что перекрытие будет неоптимально и я получу 60% КПД вместо теоретических 90%, так я эту проблему спокойно переживу.

Да , к этому. И к тому что помех от него в этом случае больше .
А вообще - зачем проблему переживать если ее можно и не создавать , тем более это совершенно ничего не стоит.
Ну да ладно - от Вас ждут прорыва в программном продукте , а схемотехнику причесать можно будет и потом.

AlexSneg
Панкратов_Сергей:

тем более это совершенно ничего не стоит

Уговорил. Гляну потом осцилом, посмотрю сколько там % перекрытия. Подберем катушку оптимально, тем более что сейчас не известно до конца лимиты по току.

Панкратов_Сергей:

от Вас ждут прорыва в программном продукте

Этим и занимаюсь по мере сил после работы.

Drinker
AlexSneg:

Зачем мне камерой управлять, я не понял?

Стабилизация камеры. Если есть осд с горизонтом, то стабилизация камеры очень полезная вещь - картинка не вращается и не трясется. Особенно круто на коптере.

Я камеру приклеил на серву, а серву приклеил на другую серву, сервы в стабилизатор - стабилизация по крену и тангажу. Картинка как влитая. А ты говоришь нафига выход на камеру.

Панкратов_Сергей
Drinker:

Я камеру приклеил на серву, а серву приклеил на другую серву, сервы в стабилизатор - стабилизация по крену и тангажу. Картинка как влитая. А ты говоришь нафига выход на камеру.

А когда мы все это увидим ?
Обещали ж удивить .

Dikoy
AlexSneg:

потому для емкостной высокотоковой нагрузки рисует вот такой дизайн в ДШ.

А там уточнено, что это для условий вибраций и перепада температур? И для питания аналоговых измерительных систем? Или для сферического коня?

AlexSneg:

Так ST нам всем врет, а вы лучше его знаете какой там дроссель нужен?

Да. Ибо в ДШ написано “а вот какую шнягу мне можно поставить и я всё равно буду работать!”. А дальше думает инженер, исходя из условий эксплуатации и тех апнот, которые ему удалось прочитать и осознать за жисть. А так же того времени, что он потратил сидя над импульсником с осциллографом и калькулятором.
Поймите, в ДШ идёт война за площадь, КПД и цену. А вам важен шум. В дизайнере национала даже крутилка есть площадь-шум-КПД. С точки зрения цены и площади в дш всё верно. Вот только использовать трёхамперный дизайн для схемы с потреблением 200 мА… Это какбэ да…

AlexSneg:

Нигде из формул выбора индуктивности не следует зависимость меньше ток - больше индуктивность.

Это следует из физики 😁

ALB_RF:

Ее нужно для шунтирования использовать а не как основную емкость после стаба…

Всё равно размер будет большим. НПО даже 0,1 мкФ*10В, это 1206 примерно. Нафига? Когда есть полимерник + 0,1 мкФ X7R?

AlexSneg:

Засада в том, что токов нет постоянных. Есть диапазон, оно там скачет.

Есно. По тому считают вилку, выбирают наиболее вероятное потребление, смотрят чтобы небыло насыщений на крайних потреблениях и т.д. Это работа.

AlexSneg:

Утверждать что индуктивность надо больше или меньше, не видя реальной осциллограммы происходящего и не видя реального перекрытия, бессмысленно

Естественно. По тому я и рекомендовал ВАМ посмотреть наконец что у вас там творится 😉 А я эту МС любил достаточно долго, чтоб и без осцилла знать что там происходит.

AlexSneg:

Все ДШ и дизайнеры дают лишь приблизительную картину для первоначального дизайна, зачастую имеющую с реальностью мало общего.

Да. И по этому нужно подгонять напильником после сборки.

AlexSneg:

А реальность такова, что сейчас у меня это есть, и оно работает, и держит 200мА,

Есть и работает, термин не научный 😉

AlexSneg:

и емкость там тантал + керамика,

Осциллограмму с вибростенда плз. Наработка по часам сколько?

AlexSneg:

и оно не возбуждается,

А это как было определено? По отсутствию дыма? 😃

AlexSneg:

и держит уровень 3,5 В

По мультиметру? Вы ожидаете, что мультиметр покажет шум на частоте 900 кГц?

AlexSneg:

и никаких проблем с преобразователем не увидел до сих пор,

А как же плавающие уровни и сбои синхры? 😁
Про катушку вы так и не ответили. Какая модель?

AlexSneg:

пробой 12 вольт на микросхемах и сизый дым.

Не исключено, что рано или поздно так и случиться.
Вообще странно. 2 клика в гугле, и вы найдёте ровно то, что я и пишу.

AlexSneg:

и я получу 60% КПД вместо теоретических 90%, так я эту проблему спокойно переживу.

МС не переживёт. Ибо в отличие от 7805 её ключ не рассчитан на рассеивание 40% мощности.

AlexSneg
Dikoy:

А как же плавающие уровни и сбои синхры?

Этот трабл я локализовал, оно не от питания. Оно идет от наводок на начальный видео сигнал с камеры еще до входа в ОСД. Наводка от транзакций приемника в сторону передатчика, когда он телеметрию шлет. Сбоя синхры не происходит, происходит дрожание картинки из за искажения фронтов синхро импульсов в видео сигнале. Соответственно время старта каждой строки неодинаковое. От видео передатчика, как я теперь выяснил влияния почти не чувствуется на изображении.

Dikoy:

Про катушку вы так и не ответили. Какая модель?

Я не помню точно маркировку. Намотка несколько витков на сердечнике, ток до 500ма. Номинал 4,7мкГн

Drinker:

Я камеру приклеил на серву, а серву приклеил на другую серву

Не то чтоб, мне такая конструкция нужна и интересна, но спрошу. Каким образом решается проблема быстродействия серв?

Dikoy
AlexSneg:

Любая флоат операция вычисляется не более 2 тактов аппаратно.

Сегодня таки решил проверить это утверждение.
Обратимся к талмуду: www.st.com/internet/com/…/CD00228163.pdf п. 3.6
Из пункта следует, что команд вычисления флотов конструкцией не предусмотрено. Модулем FPU на структурке также не пахнет. Он появляется в М4 (stm32f4xx например). А вот в приведённых вами stm32f100r8/stm32f100rb флоты, как и в атмеге, вычисляются софтово 😉 И ни о каких 2 тактах речи уже не идёт.
Собственно, кроме разрядности и аппаратного целочисленного деления в М3, преимуществ перед атмегой нет 😃 Уж если брать чип ради плавучки, то вам М4 надо. Или числогрыз а-ля ARM.