Госдума приняла закон об использовании беспилотников в России

kimu
man-bis:

именно этот аргумент из уст депутата Андреева не вызвал вопросов, когда в проекте закона масса БПВС, подлежащего регистрации-учету-сертификации была снижена до 250гр.

На самом деле это не 250 грамм, а 0,55 фунта с небольшим округлением. В штатах не принято в граммах считать.

djsatan

Не знаю как у Вас в России а у нас в Украине уже начали не пропускать в аэропортах с коптерами
При чём с коптерами большого размера, был случай что надо лететь съёмочной группе в другую страну, со всем обмундированием , тяжелой камерой ред брик, подвесом к ней и прочим, всего оборудования на коптер вешалось в порядке 9кг и его полётное время было около 6-7 мин, но не важно. В аэропорту начали напрягать мол багаж имеет товар двойного назначения, который нужно как то декларировать - приводя кучу бумаг, а сами таможенники просто увидели надпись и начали гуглить что такое тарот и вуаля - ДЭБИЛ таможеник увидел что можно собрать сверх дальнолёт и понеслось…
На следующий день съёмочная бригада повторила свой подвиг потеряв деньги за перелёт и тоже потерпела крах, в третий раз взяли инспаир со всеми бумагами что мол всё куплено честно и и вот его тхк и бумаги на покупку, но тоже был отказ и на вопрос “дайте нам какую то бумажку из-за чего вы нас не выпускаите” прозвучало - “Валите от сюда пока мы не вызвали ментов и вас не взяли о подозрении терроризма в аэропорту”.

Вы уж простите, но УРОДОВ везде хватает, даже если всё не на уровне закона.
Так что что бы у Вас там не приняли то это будет просто легальный повод докопаться до обычного моделиста, не спорю что фантиков и прочих коптеров развелось сильно много и многие просто не осознают что делают и летают в зонах аэропортов, в людном месте не боясь что пару кило упадут на голову или вообще просто раздражают руководящие органы. В этом есть что то но можно просто ограничить полёты над обьектами или насилением. Пусть народ летает как в старинке, а не над головами,органами и стратегическими обьектами, где просто мальчику подарили коптер на 10 лет и он на велике с друзьями поехал снять военную часть.

У нас похожее было когда внедрили регистрацию на скутеры до 50 кубов, по началу все фыркали но смертость детей на дороге упала, да не спорю что стало хуже "дедушке на рыбалку стало проблемней ездить или простому взрослому пришлось получать права+купить шлем, но всё же на пользу.

AsMan
Cornelian:

Так-то оно так, но следует отметить, что основные “прокачиваемые” направления на данный момент - это дальность /размер/энергопотребление. Как только встанет вопрос защиты от направленных помех (а этим еще никто не занимался) - решения появятся моментально. Тут вам и gsm и магнитный компас с барометром и оптика, сигнал с аппы прикрываем методами стенографии и никто уже не отличит его от просмотра ютуба по вайфаю. Мощности контроллеров уже сейчас достаточны для весьма внушительных вычислений.

Парни, да успокойтесь вы… Гораздо дешевле и спортивней уложиться в стакан, чем успокаивать ся покупая кусочки текстолита по сотне gbp…

Covax
man-bis:

Такое впечатление, что гос-во боится, что моделисты вскоре станут обладателями ядерных технологий и каждый будет иметь в гараже по 10 центрифуг для обогащения ядерных материалов.
Предупреждение терроризма это, конечно, государственная задача, но ведь не такими же средствами !!! Или средства тут не важны?

Учитывая, что по телеку все время говорят что к иг попала технология химоружия то может лучше немного перебдеть, чем недобдеть? Пробирку сможет перетащить любой пеновздрочь. Нам просто не повезло, что наше хобби такое, правильно тут сказали, двойного назначения в свете последних угроз(( как бы одной регистрацией дело не ограничелось, я всетаки поражаюсь как завернули гайки моделистам в том же узбекистане…

dima043

ИГ у нас это очередное пугало в числе многих что были до и будут после. А типа угроза терроризма - лишь повод для отмены гражданских прав и свобод (которые к слову сказать были завоеваны предыдущими поколениями не без потерь). Естественно моделизм тут просто сбоку прилип и мешает. Посмотрите по сторонам. Скоро будем жить как в 19 веке а то и ранее.

Covax

Ага, вы это родственикам пассажиров когалымавиа скажите.
То что вас не коснулось слава богу не значит что не существует.

djsatan

Скажите пожалуйста , где то обнородованнны факты из-за которых будут изыматься,штрафоваться ЛА ? и как они будут изыматься и штрафоваться ?

Поймали на радар с превышением или с перегаром … ? Или без тех.паспорта и страховки ?

Alex_64
djsatan:

Скажите пожалуйста , где то обнородованнны факты из-за которых будут изыматься,штрафоваться ЛА ? и как они будут изыматься и штрафоваться ?

Пока нет. Ещё не приняты подзаконные акты детально регламентирующие процессы.

AsMan
Covax:

Ага, вы это родственикам пассажиров когалымавиа скажите.
То что вас не коснулось слава богу не значит что не существует.

А мы то тут причем?

Covax

Нить не теряй, перечитай еще раз кто кому на что отвечает

dima043
Covax:

Ага, вы это родственикам пассажиров когалымавиа скажите.
То что вас не коснулось слава богу не значит что не существует.

Международный авиа терроризм особый случай . Но он не имеет никакого отношения ни к закручиванию гаек внутри страны ни к территории и населению страны, где эти гайки закручиваются. И ущемлением прав внутри страны его не устранить. Его причины и методы борьбы лежат в сфере внешней политики.

infis

Пока не будут найдены эффективные средства устранения потенциальной угрозы со стороны любых ЛА, контролируемых дистанционно, либо выполняющим полет по заранее заданному маршруту, во всех странах будут закручивать гайки всем беспилотникам, включая “игрушечные”. И игнорировать это не получится.

kimu

А потом кто-нибудь сообразит, что детали от коптера угрожающего безопасности государства можно распечатать на 3D принтере, и их тоже запретят со всеми остальными чпу в придачу…

infis:

Пока не будут найдены эффективные средства устранения потенциальной угрозы со стороны любых ЛА

Способы то есть, дорого просто.

Alexander53
Covax:

Пробирку сможет перетащить любой пеновздрочь.

…Содержимое которой унесёт ветром или восходящим потоком неизвестно куда от цели. Зачем фантазмровать и нагнетать обстановку? БПЛА, выполненные в виде моделей, как тут выражаются, “пеновздрочей”, задачи тактической разведки толком не могут выполнить, т.к. очень зависят от погоды. Все эти “карманные” БПЛА, которые должен иметь чуть ли не каждый солдат в своём рюкзаке и рекламы которых хватает с избытком, не более чем миф для “отмывания бабок” разработчиками. А уж запустить такой в открытую форточку и летать внутри здания по коридорам и комнатам - это вообще бред. Что-то не видно пока и БПЛА-“камикадзе”, которые могут наводиться на цель (крылатые ракеты - это несколько другое). Да и боевых БПЛА-носителей тоже практически нет. Попытки америкосов использовать для этого “Предатор” судя по всему не очень-то удачны, что-то не получили они распространения.
Так что всё не так просто как кажется, даже для разработчиков-профессионалов.

Covax:

О, статейку нашел, в принципе проливающую кое какой свет на то, почему в штатах началась вся этк кутерьма с регистрацией, ну и наши засуетились, не зря же аналитеги хлеб с маслом едят) pentagonus.ru/publ/bla_vozmoz...15/19-1-0-2649

Любые исследования в военной области ВСЕГДА засекречены, даже у них. А вот подобные публикации, как правило, имеют целью отвлечть внимание потенциальных противников на решение мифических проблем.
Программа “звёздных войн” получилась даже покруче и наши на неё “повелись”. Хотя умные люди сразу предупреждали, что это блеф.
И надо уметь читать “между строк”. У США 70% рынка БПЛА, так почему бы не прихлопнуть в зародыше их развитие, например, в России? А аргумент о том, что якобы в Пентагоне кто-то врезался в дерево на квадрике и это как “яблоко Ньютона” открыло глаза командованию на угрозу мелких беспилотников, вообще не выдерживает никакой критики.
Кстати, на западе моделисты очень недовольны тем, что их принуждают регистрироваться. На форуме RC Groups одних только тем на 26 страниц.
То, что у нас считается просто идеальным вариантом, у них вызывает бурю возмущений. Но у них другие проблемы. Они очень “бздительно” относятся к необходимости сообщать свою личную информацию кому бы то ни было.

infis
Alexander53:

То, что у нас считается просто идеальным вариантом, у них вызывает бурю возмущений. Но у них другие проблемы. Они очень “бздительно” относятся к необходимости сообщать свою личную информацию кому бы то ни было.

Они еще и более законопослушны. То есть для большинства из них просто в голове не укладывается, что можно не регистрироваться и летать дальше. У нас все проще: закон не нравится (не подходит и так далее) - не буду его исполнять. Я еще удивляюсь, что моделисты панику подняли с принятием этих поправок в ВК. Могли и просто проигнорировать, как игнорируют его сейчас.

Alexander53
infis:

Они еще и более законопослушны.

Ну что Вы заладили. Сначала почитайте условия их регистрации (для нас это просто идеал) и сравните с нашими (невыполнимыми в принципе), а потом уже нахваливайте законопослушность. При таких законах, как у них, и при таком уровне жизни у нас даже тема эта не появилась бы. Все былыи бы очень довольны и законопослушны.
P.S. То, что преступность у них на довольно высоком уровне, так это тоже от того, что просто в голове не укладывается, что можно нарушать законы?

dima043
infis:

Пока не будут найдены эффективные средства устранения потенциальной угрозы со стороны любых ЛА, контролируемых дистанционно, либо выполняющим полет по заранее заданному маршруту, во всех странах будут закручивать гайки всем беспилотникам, включая “игрушечные”. И игнорировать это не получится.

Потенциальные хорошее слово. Им можно прикрыть любой беспредел.
А еще есть потенциальные угрозы падения астероида или вторжения инопланетян например. Где факты использования ? Причем не просто один а в заметном количестве.

Идеальный порядок и отсутствие любых угроз можно обеспечить только полностью убрав права и свободы в любом их виде. А что…
Выходите из квартиры руки за спину. Наручники. Кольцо на трос и вперед вдоль троса на работу под конвоем… И никто никого не ударит и не сбежит и работу не прогуляет. Красота. Ни одного преступление невозможно.

Наше государство пока не достигло таких высот порядка но уверенно идет в эту сторону и уже обгоняет другие.

infis
Alexander53:

Ну что Вы заладили.

А Вы что цепляете? При тех законах и при том уровне жизни подавляющее большинство наших людей жить не сможет. Так что не надо все в кучу мешать.
И не сравнивайте уголовные преступления с административными.

Многие у нас официально получают разрешения на полеты? А ведь регистрация не нужна была. Причем процедура получения разрешения сейчас не выглядит слишком тяжелой. У нас как не соблюдали более мягкие законы, так и более жесткие законы соблюдать не будут. Зато соплей развели - впору правительство свергать. Вот только в реальности никто на баррикады не идет. Так что не надо на меня бочку катить.

dima043:

Потенциальные хорошее слово.

О том и речь. У нас тупо перестраховываются. И пока не будет дешевого и удобного способа контролировать ЛА, либо найдут способ нивелировать эту потенциальную угрозу (по примеру как писал товарищ из Запорожья про оборудование двойного назначения), небо будет по максимуму закрываться.

berdik

В общем, из дельного. Если ОНИ хотят, чтобы новый закон соблюдался неплохо бы:

  1. Сильно упростить регистрацию (причем, опять же, лучше регистрировать “внешнего пилота”, а не каждую поделку). Причем, без езды с ними куда бы то ни было далеко

  2. По возможности увеличить массу (а то простые игрушки из детского мира уже не проскакивают). Зачем регистрация леталке, у которой дальность управления не привышает 100 метров, например?!

  3. Слегка упростить и “онародить” процесс оповещения о полетах. За 3 дня, к примеру, погода у меня поменяется так, что я никуда и не полечу ни разу.

  4. ИМ надо понимать, что хоббийки - это все же “взрослые” игрушки, а не 100-килограммовый военный беспилотник…

5.Террористы один фиг регистрировать ничего не будут ) И “каналы” у них далеки от детского мира, алика, ебэй, … ) Террористом можно и с ножом канцелярским стать (как известно). Теперь все ножи вне закона, резать пальцем? Или регистрировать каждый, после покупки ездить в ФСБ Москвы?! )))

6.Я бы еще выступил за какую-нибудь “беспошлинную” зону. Не выше “стольки-то” метров, “там-то”. Из разряда, где охранять особо нечего и никто не летает - кому мы там помешаем?! Вопрос, охото ли кому-нибудь ТАМ связываться с этим, думать, размечать…

Вот как-то так. Иначе ВСЕ МЫ партизаны. Можно спорить сколько угодно у кого какие бумажки есть, заслуги, грамоты, с новым законом прокатывают только НОВЫЕ виды бумажек и разрешений, причем полная кипа, а не один, а остальное идет лесом. По уму, никакие членства в группах, спортивные достижения вам не помогут, если за жопу возьмут, и тем более уж в суде, если есть желание пободаться. Нет “полного перечня удостоверений/разрешений/оповещений/регистраций” - ты букашка!

Кидайте помидоры, аргументируйте свои пункты ) Только давайте все же без перетягиваний одеял под свои модели и нужды, это все же бред - у нас тут не госдума, все в одной лодке.

ПС: если никаких поправок и упрощений не будет, воздушное хобби и авиа моделестроение все же загнется, пусть медленно, но верно. Партизаны они тоже никогда не вечны…

dima043:

Наше государство пока не достигло таких высот порядка но уверенно идет в эту сторону и уже обгоняет другие.

“Лес рубят - щепки летят” цитата в России на все времена… ((( Вопрос только, что в нашем случае лес, а что щепки…

Alexander53
berdik:

у нас тут не госдума, все в одной лодке.

Вот именно. Поэтому надо стучаться в “двери власти”, иначе нас не услышат.
А то действительно один товарищ (или господин) просто изнылся: “модели (БПЛА) у меня нет, авиацией не интересуюсь, моделизмом заниматься не хочу - хочу денег, помогите всё сделать по закону”.

infis
berdik:

5.Террористы один фиг регистрировать ничего не будут ) И “каналы” у них далеки от детского мира, алика, ебэй, … )

Террористам, кстати, проще использовать ширпотреб. Его и провозить проще, и меньше лишнего внимания. А по регистрации - им да, в общем пофиг. Какой-нибудь чудик зарегистрирует свой квадрик, а затем с воплями алла_я_в_бар запустит его со взрывчаткой в какую-нибудь остановку.

berdik:

6.Я бы еще выступил за какую-нибудь “беспошлинную” зону. Не выше “стольки-то” метров, “там-то”. Из разряда, где охранять особо нечего и никто не летает - кому мы там помешаем?! Вопрос, охото ли кому-нибудь ТАМ связываться с этим, думать, размечать…

А чего ее размечать? Есть зона G. По сути она свободна, так как ограничена по высоте, а также в ней отсутствуют какие-либо важные объекты. Так что этот пункт нужно лишь закрепить в виде уведомления, а не, как сейчас, в виде разрешения.

Alexander53:

А

Ох неймется же вам все переиначивать 😃