Госдума приняла закон об использовании беспилотников в России

Covax

Я не об этом, а о в том числе портативных локаторах и средствах пво ) ибо сбить нас в городе та еще проблема, учитывая, что управлять можно аппаратом не только по ру и гпс, и власти понять можно в этом плане. Ни кто не занимался антидроновой безопасностью, и тут резко все на уши встали, а мы страдаем((

infis
Covax:

Я не об этом, а о в том числе портативных локаторах и средствах пво ) ибо сбить нас в городе та еще проблема, учитывая, что управлять можно аппаратом не только по ру и гпс, и власти понять можно в этом плане. Ни кто не занимался антидроновой безопасностью, и тут резко все на уши встали, а мы страдаем((

Самое эффективное средство борьбы с радиоуправляемыми объектами - глушить радио. Тогда их даже и сбивать не надо будет. Они либо разобьются, либо сами сядут.
К слову, военные давно применяют различные глушилки и создание помех. И область применения - самая широкая. Так что средств борьбы у военных хватает. Просто применять их в городе сложно - ведь это может повлиять на самое различное оборудование.

polarfox
Danuvas:

Понятно, что для “серьезных контор” это не помеха, но хоть мелочи жизнь осложнить))))

Как сказать…Возможно наоборот привлечёт внимание и начнётся копание,а кто это там вещает и что именно.Если канал открытый,то посмотрят,ну летает кто-то играется,а если закодированный сигнал,то интерес возрастает.Да и кодирование смысла не имеет,если передатчик “свистит” в эфир,то за зад будут брать сначала по факту “свиста”,а потом ещё и летания.Так что надо переходить на “низко и близко” с малой мощёй передачи.

Covax
infis:

Самое эффективное средство борьбы с радиоуправляемыми объектами - глушить радио. Тогда их даже и сбивать не надо будет. Они либо разобьются, либо сами сядут.
К слову, военные давно применяют различные глушилки и создание помех. И область применения - самая широкая. Так что средств борьбы у военных хватает. Просто применять их в городе сложно - ведь это может повлиять на самое различное оборудование.

Если бы все управлялось по радио дорогой вы мой) мы просто в своем хобби довольствуемся китайскими поделками, и нам не нужны какието помехазащищенные каналы связи. КОгда службам нужно что-то заглушить, они это глушат без всякого зазрения совести, ибо надо. А мы и потерпеть можем. Не раз такое было, когда приезжаешь на ленинградку парад смотреть, а сотовая связь раз и отключилась. И средств борьбы хватает только в каких то особых случаях, а не повсеместно, то то и оно.

infis
Covax:

Если бы все управлялось по радио

А можно с этого места поподробнее? Какие есть еще методы управления ЛА в воздухе с земли? Я не беру экзотику типа лазерного луча и проводов, которые активно используются военными - это не наш случай. К тому же лазер и провода используют для ракет, а не для ЛА, которые выполняют сложные движения в воздухе.

Covax

Я вообще предпочитаю лучше спать, меньше знать, но насколько я могу догадываться речь идет о подобных штуках www.ixbt.com/comm/boks.shtml
Статья 2001года, прикиньте что могли напридумать в плане компактности и зашищенности от помех за 15 лет?

infis
Covax:

Статья 2001года, прикиньте что могли напридумать в плане компактности и зашищенности от помех за 15 лет?

Это только для стационарного канала точка-точка. То есть о подвижности там можно забыть. На сегодня эти системы не получили широкого распространения, так как сильно ограничены по дальности. Также они сильно зависят от метеоусловий. Магистральные каналы проще и дешевле, а, главное (!), надежнее сейчас делать либо оптоволокном, либо радио. Тем более, что радио сейчас достигло впечатляющих расстояний и скоростей.
Единственный плюс оптических каналов в том, что в него крайне сложно незаметно влезть и снимать с него данные, либо подмешивать. То есть он стойкий к взлому. А вот нарушить оптический канал передачи данных можно элементарно, вплоть до того, что можно дымовую шашку активировать 😃

Covax

Ну вы то спец, все знаете, во всем разбираетесь) с высшим уровнем доступа наверняка)
Я не буду ничего утверждать, просто информация к размышлению.

infis
Covax:

Ну вы то спец, все знаете, во всем разбираетесь) с высшим уровнем доступа наверняка)
Я не буду ничего утверждать, просто информация к размышлению.

Та не. Лишь видел эти системы живьем. Ну и интересовался этим вопросом. У нас оптический канал в городе один провайдер использовал пару лет где-то. Потом отказался по причинам, озвученным выше. А магистральными радиоканалами я интересовался с точки зрения провайдера. Там действительно прогресс налицо.
К слову, тот же фантом как раз и использует по максимуму достижения радиотехники. Лет 10 назад такие расстояния были бы в принципе невозможны, либо фантом был бы существенно крупнее.

Cornelian
infis:

К слову, тот же фантом как раз и использует по максимуму достижения радиотехники. Лет 10 назад такие расстояния были бы в принципе невозможны, либо фантом был бы существенно крупнее.

Так-то оно так, но следует отметить, что основные “прокачиваемые” направления на данный момент - это дальность /размер/энергопотребление. Как только встанет вопрос защиты от направленных помех (а этим еще никто не занимался) - решения появятся моментально. Тут вам и gsm и магнитный компас с барометром и оптика, сигнал с аппы прикрываем методами стенографии и никто уже не отличит его от просмотра ютуба по вайфаю. Мощности контроллеров уже сейчас достаточны для весьма внушительных вычислений.

Covax
Covax:

В ней, только они думают, что среди нас потенциальные есть тиеррористы и нас надо посчитать и желательно запретить.

О, статейку нашел, в принципе проливающую кое какой свет на то, почему в штатах началась вся этк кутерьма с регистрацией, ну и наши засуетились, не зря же аналитеги хлеб с маслом едят) pentagonus.ru/publ/…/19-1-0-2649

man-bis

Наибольшие опасения вызывает ситуация в области любительского авиамоделизма, где необходимые знания, навыки, а также оборудование для создания мини-БЛА могут быть получены практически бесконтрольно.

По видимому, именно этот аргумент из уст депутата Андреева не вызвал вопросов, когда в проекте закона масса БПВС, подлежащего регистрации-учету-сертификации была снижена до 250гр. А пострадавшие моделисты-спортсмены-хоббиисты-детишки, бредящие небом и прочие на этом форуме обретающиеся = для государства это планктон.
Такое впечатление, что гос-во боится, что моделисты вскоре станут обладателями ядерных технологий и каждый будет иметь в гараже по 10 центрифуг для обогащения ядерных материалов.
Предупреждение терроризма это, конечно, государственная задача, но ведь не такими же средствами !!! Или средства тут не важны?

kimu
man-bis:

именно этот аргумент из уст депутата Андреева не вызвал вопросов, когда в проекте закона масса БПВС, подлежащего регистрации-учету-сертификации была снижена до 250гр.

На самом деле это не 250 грамм, а 0,55 фунта с небольшим округлением. В штатах не принято в граммах считать.

djsatan

Не знаю как у Вас в России а у нас в Украине уже начали не пропускать в аэропортах с коптерами
При чём с коптерами большого размера, был случай что надо лететь съёмочной группе в другую страну, со всем обмундированием , тяжелой камерой ред брик, подвесом к ней и прочим, всего оборудования на коптер вешалось в порядке 9кг и его полётное время было около 6-7 мин, но не важно. В аэропорту начали напрягать мол багаж имеет товар двойного назначения, который нужно как то декларировать - приводя кучу бумаг, а сами таможенники просто увидели надпись и начали гуглить что такое тарот и вуаля - ДЭБИЛ таможеник увидел что можно собрать сверх дальнолёт и понеслось…
На следующий день съёмочная бригада повторила свой подвиг потеряв деньги за перелёт и тоже потерпела крах, в третий раз взяли инспаир со всеми бумагами что мол всё куплено честно и и вот его тхк и бумаги на покупку, но тоже был отказ и на вопрос “дайте нам какую то бумажку из-за чего вы нас не выпускаите” прозвучало - “Валите от сюда пока мы не вызвали ментов и вас не взяли о подозрении терроризма в аэропорту”.

Вы уж простите, но УРОДОВ везде хватает, даже если всё не на уровне закона.
Так что что бы у Вас там не приняли то это будет просто легальный повод докопаться до обычного моделиста, не спорю что фантиков и прочих коптеров развелось сильно много и многие просто не осознают что делают и летают в зонах аэропортов, в людном месте не боясь что пару кило упадут на голову или вообще просто раздражают руководящие органы. В этом есть что то но можно просто ограничить полёты над обьектами или насилением. Пусть народ летает как в старинке, а не над головами,органами и стратегическими обьектами, где просто мальчику подарили коптер на 10 лет и он на велике с друзьями поехал снять военную часть.

У нас похожее было когда внедрили регистрацию на скутеры до 50 кубов, по началу все фыркали но смертость детей на дороге упала, да не спорю что стало хуже "дедушке на рыбалку стало проблемней ездить или простому взрослому пришлось получать права+купить шлем, но всё же на пользу.

AsMan
Cornelian:

Так-то оно так, но следует отметить, что основные “прокачиваемые” направления на данный момент - это дальность /размер/энергопотребление. Как только встанет вопрос защиты от направленных помех (а этим еще никто не занимался) - решения появятся моментально. Тут вам и gsm и магнитный компас с барометром и оптика, сигнал с аппы прикрываем методами стенографии и никто уже не отличит его от просмотра ютуба по вайфаю. Мощности контроллеров уже сейчас достаточны для весьма внушительных вычислений.

Парни, да успокойтесь вы… Гораздо дешевле и спортивней уложиться в стакан, чем успокаивать ся покупая кусочки текстолита по сотне gbp…

Covax
man-bis:

Такое впечатление, что гос-во боится, что моделисты вскоре станут обладателями ядерных технологий и каждый будет иметь в гараже по 10 центрифуг для обогащения ядерных материалов.
Предупреждение терроризма это, конечно, государственная задача, но ведь не такими же средствами !!! Или средства тут не важны?

Учитывая, что по телеку все время говорят что к иг попала технология химоружия то может лучше немного перебдеть, чем недобдеть? Пробирку сможет перетащить любой пеновздрочь. Нам просто не повезло, что наше хобби такое, правильно тут сказали, двойного назначения в свете последних угроз(( как бы одной регистрацией дело не ограничелось, я всетаки поражаюсь как завернули гайки моделистам в том же узбекистане…

dima043

ИГ у нас это очередное пугало в числе многих что были до и будут после. А типа угроза терроризма - лишь повод для отмены гражданских прав и свобод (которые к слову сказать были завоеваны предыдущими поколениями не без потерь). Естественно моделизм тут просто сбоку прилип и мешает. Посмотрите по сторонам. Скоро будем жить как в 19 веке а то и ранее.

Covax

Ага, вы это родственикам пассажиров когалымавиа скажите.
То что вас не коснулось слава богу не значит что не существует.

djsatan

Скажите пожалуйста , где то обнородованнны факты из-за которых будут изыматься,штрафоваться ЛА ? и как они будут изыматься и штрафоваться ?

Поймали на радар с превышением или с перегаром … ? Или без тех.паспорта и страховки ?

Alex_64
djsatan:

Скажите пожалуйста , где то обнородованнны факты из-за которых будут изыматься,штрафоваться ЛА ? и как они будут изыматься и штрафоваться ?

Пока нет. Ещё не приняты подзаконные акты детально регламентирующие процессы.

AsMan
Covax:

Ага, вы это родственикам пассажиров когалымавиа скажите.
То что вас не коснулось слава богу не значит что не существует.

А мы то тут причем?

Covax

Нить не теряй, перечитай еще раз кто кому на что отвечает

dima043
Covax:

Ага, вы это родственикам пассажиров когалымавиа скажите.
То что вас не коснулось слава богу не значит что не существует.

Международный авиа терроризм особый случай . Но он не имеет никакого отношения ни к закручиванию гаек внутри страны ни к территории и населению страны, где эти гайки закручиваются. И ущемлением прав внутри страны его не устранить. Его причины и методы борьбы лежат в сфере внешней политики.

infis

Пока не будут найдены эффективные средства устранения потенциальной угрозы со стороны любых ЛА, контролируемых дистанционно, либо выполняющим полет по заранее заданному маршруту, во всех странах будут закручивать гайки всем беспилотникам, включая “игрушечные”. И игнорировать это не получится.

kimu

А потом кто-нибудь сообразит, что детали от коптера угрожающего безопасности государства можно распечатать на 3D принтере, и их тоже запретят со всеми остальными чпу в придачу…

infis:

Пока не будут найдены эффективные средства устранения потенциальной угрозы со стороны любых ЛА

Способы то есть, дорого просто.