планер для RC-Video, полеты по камере

zeb

Хочу выбрать наиболее оптимальную конструкцию для постройки планера для полётов по камере и видеосъемки.
Похоже для этого больше приспособлены летающие крылья и так называемые “рамы”, у рамы , я знаю можно
сделать закрылки и получить более низкую посадочную скорость, может подскажете какие ещё есть плюсы,
минусы и различия у этих типов планеров?

Brandvik

Нус, крылья, это прежде всего простота в изготовлении и транспортировке. Из минусов ИМХО, отсутствие шасси (это на любителя к коим отношу себя 😃 и не представляю летающее крыло на колесиках ), не любовь к перегрузу и капризность в центровке.
Рамы всем хороши, камера в носу, флапы между балками, обдуваемый стабилизатор, куча места в фюзеляже, только мороки при изготовлении и транспортировке больше. osegouin.free.fr/cncnet/…/JsDrone_Papy2.jpg
Как вариант между двумя, классический планер с толкающим винтом на пилоне. Что-то типа изистара 😉 kloditch.free.fr/php/docum.php?id_post=38

Lucky_100

В крылья не ходи, ты сюда ходи:
rcopen.com/forum/f81/topic88586
А то крыло упадет, совсем мертвое будет! (особенно камера, если начинающий) 😃

foxfly
zeb:

Хочу выбрать наиболее оптимальную конструкцию для постройки планера для полётов по камере и видеосъемки.
Похоже для этого больше приспособлены летающие крылья и так называемые “рамы”, у рамы , я знаю можно
сделать закрылки и получить более низкую посадочную скорость, может подскажете какие ещё есть плюсы,
минусы и различия у этих типов планеров?

Насчет " наиболее оптимальной конструкции" крыло, как раз- наименее оптимальная: не потому, что без шасси а по более весомой причине- продольной устойчивости нет в принципе! Хвоста то нет, вот оно и клюет вперед назад 😦
С точки зрения удобства компоновки- лучше всего “рама” с толкающим винтом.
Но там свои заморочки- плохо центруется, с рук не кинешь.
Можно, конечно, состроить какую- то экзотику типа: двигатель “на пилоне”, а оно надо?
Так что если "крутизна "не очень беспокоит- берите обычный верхнеплан, вешайте камеру под крыло (ближе к фюзеляжу) и вперед!
Будет в углу кадра винт болтаться- но это ничему не мешает.

Brandvik

Ой крайне не согласен, на счет крыльев спорить сильно не буду, есть у них такая бяка как волнообразный полет, но я летал, особой проблемы в этом не нашел.
А вот с чего вы решили что рама плохо центруется? Лично у меня все центруется на ура и еще место остается. И с рук бросается без особых проблем, кидал много раз и ни разу не получил винтом по рукам 😃
Если нет опыта в проектировании и постройке моделей, то самый верный и проверенный выбор это ИзиСтар. Если с амбициями то очень хорошо подходит двухмоторный ТвинСтар.

foxfly
Brandvik:

Ой крайне не согласен, на счет крыльев спорить сильно не буду, есть у них такая бяка как волнообразный полет, но я летал, особой проблемы в этом не нашел.
А вот с чего вы решили что рама плохо центруется? Лично у меня все центруется на ура и еще место остается. И с рук бросается без особых проблем, кидал много раз и ни разу не получил винтом по рукам 😃

Ну, решил я не с бухты-барахты: в самом начале работы над ДПЛА был куплен классический высокоплан с 0, 46 движком.
Этот агрегат был сделан в МАИ в середине 80-х для сельхозработ.
Там все было “по уму”- крыло из кевлара (кто то на форуме этот самолет тоже покупал, в Красногорске или в Термике), профиль для устойчивого полета ( толстый, с “ушами”) и т.д.
Летал он дивно! Устойчиво, без срывов, при сильном ветре…
Потом с этим же крылом, движком, в том же весе была сделана “рама” с толкающим проп.
Тут начались проблемы- если “классик” сам летел из руки (как у меня сейчас его “внук” летает), то раме надо было пробежать метров 30, потом нехотя, как шкаф- подняться и при малейшей возможности- плюхнуться…😦
Кроме того- проблема с покупкой толкающих винтов, с площадкой для взлета и т.д.
И зачем вся эта морока? Чтобы в "курсовой " камере не мелькал винт?
Все равно- основная съемка идет или с вертикальной или с фотоаппарата.

ДАК
foxfly:

Летал он дивно! Устойчиво, без срывов, при сильном ветре…
Потом с этим же крылом, движком, в том же весе была сделана “рама” с толкающим проп.
Тут начались проблемы- если “классик” сам летел из руки (как у меня сейчас его “внук” летает), то раме надо было пробежать метров 30, потом нехотя, как шкаф- подняться и при малейшей возможности- плюхнуться… 😦
Кроме того- проблема с покупкой толкающих винтов, с площадкой для взлета и т.д.
И зачем вся эта морока? Чтобы в "курсовой " камере не мелькал винт?
Все равно- основная съемка идет или с вертикальной или с фотоаппарата.

Ну просто ужасы какие-то! Если любой ЛА плохо набирает высоту, а попросту не хочет лететь- значит ему не хватает для начала полёта скорости(тяги). И тут нет никаких проблем и непоняток! В схеме с тянущим винтом крыло находится в зоне АКТИВОГО ОБДУВА винтом,- значит подъёмная сила создаётся как бы сразу. Толкающий винт имеет другие преимущества и соответственно недостатки. Но первоначального эффективного обдува крыльев- нет, вот и приходится корректировать эту особенность. НО для видеосъёмки- вариант с толкающим винтов и рамной схемой- очень хорош.

Панкратов_Сергей
ДАК:

В схеме с тянущим винтом крыло находится в зоне АКТИВОГО ОБДУВА винтом,- значит подъёмная сила создаётся как бы сразу.

А если хорошо винт ДУЕТ-вертикально взлетит ?

foxfly
ДАК:

Ну просто ужасы какие-то! НО для видеосъёмки- вариант с толкающим винтов и рамной схемой- очень хорош.

Не знаю как у них там: может и собака, друг человека. А у нас - управдом! 😃
Я пою, как киргизский акын (рокер) только про то, что вижу сам: вот такой самолет у меня- летает. Но если кому то очень хочется помучиться с “рамой”- пожалуйста! Я не против.

rcopen.com/files/000000000000000000000000

dvos

Если сообщество не будет против,изложу свои мысли по этому поводу.Аппарат для видеосъемки,как мне кажется должен обладать предельно низкой нагрузкой на крыло,дабы обеспечить хорошее,устойчивое планирование на малых скоростях. Отсюда мысль о планере,как таковом,причем зачастую очень бывает жалко дырявить фюз,чтобы установить туда требуху для видеосъемки:передатчик,камеру,питание и т.п. Как мне кажется,тренер-верхнеплан тоже не совсем подходит для таких целей-сравнительно большая скорость, больше нагрузка на крыло да и вибрация от ДВС видеоаппаратуре не совсем на пользу.
Этим летом мой хороший товарищ активно использовал Торнадо 11 ,раздвинув его консоли на 12 мм,уложив в получившийся пилон аппаратуру и установив в носу модели видеокамеру наслаждался своим творением достаточно продолжительное время. Идея далеко не новая,но поностью себя оправдывает простотой и удобством в использовании.Как мне кажется,идеальный вариант для съемки.



sergei_1923

А как вам такой самолётик , по моему самое то будет для полётов по камере, только движок помощнее поставить , Изика с башни ждать долго, а быстро 150 баксов за доставку быструю хочют 😦 , вот и присматриваю себе аппаратик, сегодня получил аппаратуру с RangeVideo , жду очки и в полёт.

Brandvik

Похоже мы о разных вещах говорим. если речь о самике с ДВСом весом под 3-4 кило, то какой бы компоновки он не был, с рук бросить будет проблематично по любому. А вот если речь идет о планере весом до 2х кг, о самолете способном действительно хорошо планировать то запускать его с рук нет никаких проблем. А про винты, если это не ДВС то и проблем нет. В чем мучения с “рамой” ума не приложу. У меня вот такой, у Юрий 68 такой, летает с рук(я свой даже на руки ловил), по пол кило кило полезной нагрузки таскают, проблем с центровкой никаких… одни плюсы 😃 Только в продаже таких нет, а делать самим возни немножко больше.
то: sergei 1923 Самолетик по ссылочке просто прелесть. Если летаете уверенно, запихнете туда безколлекторничек ват на 150 и взлетный вес с видео оборудованием не вылезет за 700 гр. Получится вполне летучий дрончик. А так я бы все же подождал, потерпел и дождался Изика.

ДАК
Панкратов_Сергей:

А если хорошо винт ДУЕТ-вертикально взлетит ?

Взлетит, если поставить его вертикально.

Brandvik, под Изиком- что подразумеваете: ИзиГлайдер или ИзиСтар? Я Видел полёт ИзиГлайдера с камерой. Меня лично впечатлило качество полёта Глайдера с камерой.

foxfly
Brandvik:

Похоже мы о разных вещах говорим. если речь о самике с ДВСом весом под 3-4 кило, то какой бы компоновки он не был, с рук бросить будет проблематично по любому.

То, что на моей ссылке- имеется в двух вариантах- электро (2800гр) и ДВС 0, 46- (3700гр)
И то и другое бросается с руки без малейших проблем: выпустил и все! Запас тяги- 1,2.
По поводу: “как можно меньше нагрузка на крыло”- да, если летать при полном штиле.
А малейший ветерок- превращает его в “комара”- "то есть он летит, но куда хочет сам "( М.Жванецкий) 😃
И меньше 40грХдм*2- самолет летает именно так 😦
Насчет: “самолет по ссылочке- прелесть”- возможно, но при весе 500гр сколько доп. груза он поднимет? 50?
И что это будет за: камера+передатчик+ питание- на 50 метров?😦
Ну, есть еще такие моменты, здесь я думаю, мало кому интересные, как технологичность производства- транспортировки
( сборка- разборка)- ремонта.
Рама по этим показателям- на порядок сложнее…

Панкратов_Сергей
ДАК:

Взлетит, если поставить его вертикально.

[b]

Ушли от ответа.
Понятно же,что я спрашивал про горизонтальное положение.

foxfly
Панкратов_Сергей:

Ушли от ответа.
Понятно же,что я спрашивал про горизонтальное положение.

Дело в том, что теоретически, без связи с аэродинамикой самолета- взлетит, если двигатель достаточно мощный.
Практически- нет, поскольку существует пикирующий момент, создаваемый подъемной силой и реактивный вращающий момент (от винта), которые при нормальных условиях компенсируются рулями, “заклиниванием” двигателя и т.д.
Кроме того, закон сохранения энергии пока не отменили. 😃
Итог: поднять себя “за волосы” как Мюнхгаузен- не выйдет 😦

Панкратов_Сергей
foxfly:

Дело в том, что теоретически, без связи с аэродинамикой самолета- взлетит, если двигатель достаточно мощный.
Практически- нет, поскольку существует пикирующий момент, создаваемый подъемной силой и реактивный вращающий момент (от винта), которые при нормальных условиях компенсируются рулями, “заклиниванием” двигателя и т.д.
Кроме того, закон сохранения энергии пока не отменили. 😃
Итог: поднять себя “за волосы” как Мюнхгаузен- не выйдет 😦

Поясните,что Вы имели ввиду в данном случае,упоминая закон сохранения энергии.
Мне ,серьезно, интересно.