Зачем двигатель поворачивают вправо

гражданинъ

Настоящие самолёты и наши модели по аэродинамике нельзя сравнивать ваще ! Те ни в жисть !"Syberian " угол атаки лопасти винта на самолетах естественно управляемый но не до такой степени !К стати, топикстартер больше ни чего не переспросил ,видимо понял ?

Felar_Furlong
EVIL:

Что вы подразумеваете под выражением “крутящий момент винта”?

torque
то, что закручивает самолет в сторону, противоположную вращению винта

гражданинъ

А вот" крутящий момент " это характеристика двигателя ! И именно за этим показателем гонятся все производители и разработчики моторов !Любых ! И электро и дизельных и роторных и т д . Создать спортивный или гоночный мотор в сотни раз проще чем сделать утилитарный двигатель для малолитражки например !Поэтому у спортивных(модельных) моторов крутящий момент на валу совершенно “чумовой” ! А Вы наверное имеете ввиду “реактивный” момент от винта ?В этом случае главный параметр будет шаг винта ! Но при разгоне аппарата реактивный момент будет уменьшаться .

EVIL
Felar_Furlong:

torque
то, что закручивает самолет в сторону, противоположную вращению винта

Это называется реактивный момент винта. От диаметра/шага не сильно зависит. Есть ещё гироскопический момент. Он сильно зависит от скорости вращения и массы винта. Чем быстрее вращается винт и чем он тяжелее, тем сильнее гироскопический момент. Этот фактор проявляется при переходе из одной плоскости вращения в другую.

Petja:

Интересно а на настоящих самолетах тоже такие выкосы делают?

Делают. В основном вниз. На чертеже Ил-96 указано “схождение” осей двигателей 2 град.

Syberian
EVIL:

На чертеже Ил-96 указано “схождение” осей двигателей 2 град.

А выставляют его, подкладывая шайбы под мотораму 😅

EVIL

Или искривляя пилон навески двигателя.

АндрейХ
Flight:

Типа-шутка? Так и надо писать, а-то подумают, что так оно и есть.

Ни какая это не шутка!! У многих (например АН 28 или Ла 410) турбовинтовых самолей, лопасти меняют, причем очень сильно, свой шаг!! Сам пробовал!

CapitaliSt

На электролетах тоже устанавливается “выкос” на моторе? Или только ДВС?
Выкос можно ведь компенсировать триммированием.

Flight
АндрейХ:

Ни какая это не шутка!! У многих (например АН 28 или Ла 410) турбовинтовых самолей, лопасти меняют, причем очень сильно, свой шаг!! Сам пробовал!

Естественно меняют на то он и ВИШ. Только меняют не так как вы написали: сверху и справа, это удел вертолетных несущих винтов, там это называется, если не ошибаюсь циклический шаг. Лопасть идущая на встречу потоку имеет меньший шаг.

АндрейХ

И на электро и на двс выкос играет важную роль! А на счет тримирования: одно исправишь, на другом отражается. Не все просто с тримированием! РВ оттримируешь, вроде ровно летит в горизонтальном полете, в перевернутом вверх прет! на ноже по кругу летает. так что одним тримированием не обойтись!!

Flight
CapitaliSt:

На электролетах тоже устанавливается “выкос” на моторе? Или только ДВС?
Выкос можно ведь компенсировать триммированием.

Ответ на этот вопрос в 8-м посте: если только триммировать на газу, после сброса газа, это триммирование начнёт скручивать самолёт.

АлександрСамара

А использовать микширование?
При увеличении газа опускаются рули высоты?
Я пробовал, помогает…
Еще микс на рудер с элеронами, что бы самоль при повороте от рудера не заваливался а летел горизонтально.

msv

Не у всех такая крутая аппаратура…😉😁

Baobook
АлександрСамара:

Еще микс на рудер с элеронами, что бы самоль при повороте от рудера не заваливался а летел горизонтально.

когда машина поворачивает на дороге … она цепляется колесиками за асфальт и находит центростремительную силу … которая и меняет направление движения машины …

когда поворачивает самолет … ему тоже надо на что-то опереться … поэтому заваливаясь на крыло он может опереться об воздух большей площадью … и чем сильнее он завалится … тем круче выйдет поворот …

если самолет будет лететь горизонтально … то он на станет поворачивать вовсе … помахивая хвостиком …

Алексей_Vgg
АлександрСамара:

А использовать микширование?
При увеличении газа опускаются рули высоты?

В свое время тоже увлекся этой идеей на Тренерах - Высокопланах.
Конечно, по-первости приходится эксперементировать в поиске зависимости, за то потом, не нужно ничего компенсировать, ни ручкой ни триммером, летаешь - отдыхаешь душой!

EVIL
CapitaliSt:

На электролетах тоже устанавливается “выкос” на моторе? Или только ДВС?
Выкос можно ведь компенсировать триммированием.

Конечно устанавливается. Гироскопический момент аутраннера с таким же винтом как на ДВС, существенно больше, чем на ДВС, такой же мощности.

Можно. Но лучше сделать выкос. Резкие переходы с режима среднего газа на большой и обратно, вы даже не успеете оттриммировать. Всё произойдёт так внезапно. Поэтому, лучше сделайте десяток пробных полётов и установите требуемый или приемлемый выкос винта.😁

Кряк

Прочитал тему, всё вроде бы понятно, но… Как обычно при решении одной проблемы возникает следующая. В принципе у меня два вопроса к знатокам. Первый: Двигателю не только придают “выкос” вправо, но и смещают немножко влево относительно продольной оси самолёта. Зачем? И второе. Существует ли какой-нибудь метод высчитать оптимальной выкос двигателя.

АлександрСамара
Baobook:

когда машина поворачивает на дороге … она цепляется колесиками за асфальт и находит центростремительную силу … которая и меняет направление движения машины …

когда поворачивает самолет … ему тоже надо на что-то опереться … поэтому заваливаясь на крыло он может опереться об воздух большей площадью … и чем сильнее он завалится … тем круче выйдет поворот …

если самолет будет лететь горизонтально … то он на станет поворачивать вовсе … помахивая хвостиком …

Мне кажется при повороте рудером заносится хвост и как раз нужна опора на той консоли в какую сторону поворачивает самоль, именно опусканием этого элерона, в машине тоже кстати есть стаб, что бы при поворотах она не сильно кренилась в сторону поворота…

EVIL

Вот и неправильно. На самолёте, при заносе хвоста руддером, различают 2 вида скольжения: внешнее и внутреннее. При внешнем скольжении (в сторону внешнего крыла относительно поворота), возникает крен в сторону поворота. При внутреннем, наоборот. Наиболее распространено внешнее скольжение из-за действующей на повороте центробежной силы.

Кряк:

… Первый: Двигателю не только придают “выкос” вправо, но и смещают немножко влево относительно продольной оси самолёта. Зачем? И второе. Существует ли какой-нибудь метод высчитать оптимальной выкос двигателя.

Двигатель смещается влево, чтобы ось вращения винта осталась на оси самолёта. При смещении оси винта относительно оси самолёта, возникает разворачивающий моент, который работает подобно выкосу винта. Т.е. смещение винта на 5мм вправо, сводит на нет выкос оси двигателя 2град. и чем больше выкос, тем больше смещение, а толку нет. Можно не делать выкос, а просто сместить ось двигателя влево на 5мм - это заменит выкос вправо на 2 град. Для каждого двигателя необходимо это расстояние пересчитывать, тк у каждого двигателя разная длина.

Оптимальный выкос зависит от многих факторов, в т.ч. и от скорости полёта, поэтому он подбирается экспериментально.

АлександрСамара
EVIL:

Вот и неправильно. На самолёте, при заносе хвоста руддером, различают 2 вида скольжения: внешнее и внутреннее. При внешнем скольжении (в сторону внешнего крыла относительно поворота), возникает крен в сторону поворота. При внутреннем, наоборот. Наиболее распространено внешнее скольжение из-за действующей на повороте центробежной силы.

Точно…
в прямолинейном полете при повороте рудером, он заваливается на внешнее крыло…
Ну если не микшируют рудер с элеронами, как же добиваются строго горизонтального поворота?
Если ручками играют, то все равно элеронами подправляют, значит миксуют правильно;)
Я только на руль высоты от оборотов сделал микс, мне понравилось, почти прямолинейно на разных оборотах…