углы отклонения рулевых плоскостей, регулировка.

KGB

на днях начал собирать свой первый самалёт… су-29 2м. от рц океан…
но при установке машинок возникли вопросы…
в книжке написано 3д = ±45гр…
на форуме пишут что угол должен быть = углу отклонения ручки на пульте…
посмотрел на пульт сбоку она отклоняется гдето на 35-40 градусов…
ну не 45 это точно…
вторая замоточка… машинка рулит ±60гр а руль 45…
если сделать рычаги на машинке и руле одинаковыми то получаем не эфективное использование машинки!!!
я так понимаю что на машинке надо сделать рычаг в пропорции меньше
так чтоб при отклонении машинки на 60гр РП отклонялась на 45гр…
я правельно думаю???

Климов_Сергей

Вообще-то, угол поворота рулевой машинки не равен углу отклонения руля, здесь нужно учитывать плечо качалки и кабанчика;) Да и отклонения, в принципе, не линейные…а если экспоненту использовать будешь???

Wherewolf
KGB:

на днях начал собирать свой первый самалёт… су-29 2м. от рц океан…

ЗАЧЁТ!!!😂

Ive

Пардон, меня тут не было… Аффтар, жги дальше.

KGB
human:

… да… забавное чтиво…
пока искал почитать про соотношение рычагов… и не такого начитался…
например в какую сторону должен отклонятся элерон… при повороте ручки???
а тут всегоро реверс перепутали…

но зачем равнятся на это…
надо стремится к лучшему…
вот напривер посмотрите как летает vadim73… ему похрен куда дует ветер!!!
если он приехал литать то он летает…
летом на день авиации в ульяновске был ветер… литали в основном вадим и рахим…
остальные выставили модели вряд и любовались ими… и взлетали только когда стихал ветер…
свой як 3.36 поехав на палёты в ульяновск только он 1 и поднял…
ветер был …ну просто пипец… да ещё и холодный… я потом болел полтора месяца.

вот на что надо ориентироватся!!!

---------------------------------
а насчёт палётных навыков… может вы и правы!!! надо преобретать…
так я и не говорю что всю жизнь пролетаю на этой сушке!!!
есть ещё пенопласт биплан питс-с2а… с него и начнём… как сойдёт снег…
по снегу меня не кумарит… литать.
потом сушка с китом 40см3… полетит… куда нибуть…
есть ещё экстра 330… 2.2м с мввс 58 лимит едишн
апаратура футаба 10
машинки хайтек 7985…
не в деньгах счастье… а в кайфе полетать!!!

human

А зачем тогда людей в заблуждение вводить?

KGB:

на днях начал собирать свой первый самалёт… су-29

Вас поэтому в ту тему и отправил.

Или всеже это первый Ваш самолет и Вы хотите подлетнуть на 2-х метровом самолете, не умея летать?

KGB
human:

А зачем тогда людей в заблуждение вводить?
Вас поэтому в ту тему и отправил.

с чего вы это взяли??? что ввожу в заблуждение…
пенопласт собраный… весит на стене.
кит на “стенде”… в гараже… обкатаный…
сушку РП склеил … тока начал ставить машинки и возникли вопросы!!!
экстра и мввс58 ещё всё в каробках.

human:

Или всеже это первый Ваш самолет и Вы хотите подлетнуть на 2-х метровом самолете, не умея летать?

вы сомневаетесь в том что я хачу??? 😁
сплю и вижу… 😁 канечно хачу !!!
для тренирови пенопласт и покупал…ну ещё в симуляторе летаю…
сейчас (зимой) разумеется летать не собираюсь… пока тока собираю.
просто как говорится готовь сани летом… в чем и убедился… начал собирать…то одного нету то другого… пока гаечку нужную найдёш неделя проходит…
машинку без удлинителя в крыло тож не поставиш… ещё неделя…это тока в самаре взять можна (ближайшая точка)… так время и летит.
а тут на конкретный вопрос… посылают кудато… а это ещё время 😦

human:

мне не анализ ошибок нужен, а правельно собрать модель!!!1

-----------------------------------------------
теперь по теме…
линия крепления тросов находится не на одной оси с РН, а мм 5-6 сзади…
качалку сделал на одной оси… плечи разные… на руле между осями 114мм
на машинке сделал 100мм в расчёте на больший угол поворота машинки чем руля…
в среднем положении всё ок а вот в крайних трос провисает и значительно…
не правельная геометрия!!!
как сделать правельно…
идеальный вариант по углам… это поставить промежуточную качалку
одинаковую по размерам с рулевой… а с неё раскидать на машину…
так чтоб при повороте промежуточной качалки на 45 гр машинка поворачивалась на 60гр.
но увеличится вес!!!
второй вариант както раститать качалку… ???

human
KGB:

с чего вы это взяли??? что ввожу в заблуждение…

С чего взял? Взял с первого Вашего поста

KGB:

на днях начал собирать свой первый(ПЕРВЫЙ, НАИПЕРВЕЙШИЙ ДВУХ МЕТРОВЫЙ САМОЛЕТ) самалёт… су-29 2м. от рц океан…

Wherewolf

уважаемый топикстартер…, Константин…
ну просто поверьте, что, если Вы не знаете как правильно собрать самолёт, то 2-х метровая пилотажка в качестве первого или второго самолёта это просто нонсенс… даже после пенолёта…

про РН уже обсуждалось тыщу раз… тросы делать надо буквой “Х” + желательно, чтобы отверстия в качалке сервы не лежали бы с её осью на одной линии…

читать форум надо…

Konstantin1971

Константин, судя по Вашему посту и последующих ответов остальные, висящие на стене модели, Вам достались собранными и настроенными.
А Су 29 Вы будете собирать сами.
Летать Вы пока не пробовали, но модели все размером не детским выбрали.
Я, например, двухметровую пилотагу, не стал бы поднимать в воздух пока что (считаю не готовым к такому подвигу), хотя опыт в размере 250 вылетов на разного класса моделях есть.

Может стоило для начала потренироваться на маленьких модельках?
Ведь когда соберете Вашу 5-ти килограммовую пилотагу, очень маловероятно, что Вы долго будете терпеть и ждать. Скорее всего немного сима, немного полетов на биплане и стартанете на Су-шке. И, скорее всего, первый взлет будет последним для этой модели.

Почитайте форум и выводы многих опытных людей.
Не совершайте тех же ошибок, которые совершали другие люди.

Baloo
KGB:

на днях начал собирать свой первый самалёт… су-29 2м. от рц океан…
но при установке машинок возникли вопросы…
в книжке написано 3д = ±45гр…
на форуме пишут что угол должен быть = углу отклонения ручки на пульте…
посмотрел на пульт сбоку она отклоняется гдето на 35-40 градусов…
ну не 45 это точно…
вторая замоточка… машинка рулит ±60гр а руль 45…
если сделать рычаги на машинке и руле одинаковыми то получаем не эфективное использование машинки!!!
я так понимаю что на машинке надо сделать рычаг в пропорции меньше
так чтоб при отклонении машинки на 60гр РП отклонялась на 45гр…
я правельно думаю???

Константин, неужели Вы пологаете, что у Вас получится с первого раза крутить 3Д?!😃 Даже, если Вы всю зиму просидите за симулятором- это не будет стопроцентной гарантией, что Вы не сделаете “марковку” через пару секунд, после взлета!!! Начние с тренера-верхоплана, или мотопланера! Зачем Вам лишнее разочарование??? Сразу ничего не получается!!! Но, если Вы все-таки решитесь начать с 2-х метровой пилотаги- то хотя бы зажмите расходы процентов до 60-ти!!! НЕ НУЖНЫ ВАМ, ПОКА, СОРОКА ПЯТИ ГРАДУСНЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ!!! Вы даже сообразить ничнго не успеете!!!

Skyhawk
KGB:

а тут на конкретный вопрос… посылают кудато… а это ещё время 😦
мне не анализ ошибок нужен, а правельно собрать модель!!!

Господа моделисты! У человека ведь времени “в обрез”, а вы всё что-то неконкретное советуете! Негуманно как-то…

Алексей_Vgg
KGB:

мне не анализ ошибок нужен, а правельно собрать модель!!!1

-----------------------------------------------
теперь по теме…
линия крепления тросов находится не на одной оси с РН, а мм 5-6 сзади…
качалку сделал на одной оси… плечи разные… на руле между осями 114мм
на машинке сделал 100мм в расчёте на больший угол поворота машинки чем руля…
в среднем положении всё ок а вот в крайних трос провисает и значительно…
не правельная геометрия!!!
как сделать правельно…
идеальный вариант по углам… это поставить промежуточную качалку
одинаковую по размерам с рулевой… а с неё раскидать на машину…
так чтоб при повороте промежуточной качалки на 45 гр машинка поворачивалась на 60гр.
но увеличится вес!!!
второй вариант както раститать качалку… ???

Давайте фотки или рисунки. Где и в чём у Вас сомнения?
Касательно расходов, в мануале они должны быть прописаны. На первое время сойдут и 50% значения. Не заморачивайтесь Вы пока на 3Д.

KGB

во!!!.. двое трезвых!!! а то похоже народ от праздников всё никак не отойдёт…

human:

…на днях начал собирать свой первый(ПЕРВЫЙ, НАИПЕРВЕЙШИЙ ДВУХ МЕТРОВЫЙ САМОЛЕТ) самалёт… су-29 2м. от рц океан…

да… первый… пенопласт который весит на стене и то что собирал в детстве в кружке не считается…

Алексей_Vgg:

Давайте фотки или рисунки. Где и в чём у Вас сомнения?

да и без них понятно…
в среднем положении всё ок
при повороте машинки на 60гр руль поворачивается на 45 а троса прилично провисают. размеры качалок 114мм к 100(на машинке)

Касательно расходов, в мануале они должны быть прописаны. На первое время сойдут и 50% значения. Не заморачивайтесь Вы пока на 3Д.

в мануале на 3д ±45 …собственно это цель.
расходы можно убавить и на апаратуре… она это позволяет.
тока ща приехал из самары… забрал свой заказ… Futaba 10CG

Skyhawk:

Господа моделисты! У человека ведь времени “в обрез”, а вы всё что-то неконкретное советуете! Негуманно как-то…

а вы похоже совсем не пьёте??? 😁

Konstantin1971:

Константин, судя по Вашему посту и последующих ответов остальные, висящие на стене модели, Вам достались собранными и настроенными.

женская логика.

----------------------------------------------------------------------------

форма качалки на РН … между тросам 114мм
смещение 5-6мм
какой формы должна быть качалка на машинке… чтобы при её повороте на 60гр руль направления поворачивался на 45гр ???

Baloo

Да простит меня Константин за офф-топ! Не удержался! Просто цитатки в тему:

  1. “На уговоры, начать с тренера- не поддаётся…”😂
  2. “…посвятил всего себя Поиску (с большой буквы). Протореные дороги и опробованые решения вызывают у него отвращение…”
  3. “…вооружен самолетом “на 3 размера больше”…”😅
  4. “…FAQ и статьи не читает…”
KGB:

… есть еще биплан питс-с2а… с него и начнём…

З.Ы. Биплан Pitts- это НЕ тренер!!!

Если по теме, то задайте свой вопрос тут: rcopen.com/forum/f86/topic141104 Только не пишите, что Вы решили сразу, без тренировок, замахнуться на 3D-пилотажку- засмеют!!!

KGB
Baloo:

Да простит меня Константин за офф-топ! Не удержался!

😁😁😁 я уже улыбатся устал !!!
кто сказал что я завтра полечу???
пенопласт куплен на убой… с него и начнём…
а пока тока собираем.!!!

-----------------
а ссыла в тему… спасибо… ушол читать.

прочитал… не то 😦

Alexm12
KGB:

😁😁😁 я уже улыбатся устал !!!
кто сказал что я завтра полечу???
пенопласт куплен на убой… с него и начнём…
а пока тока собираем.!!!

-----------------
а ссыла в тему… спасибо… ушол читать.

прочитал… не то 😦

Вы, вместо саркастических ухмылок на добровольные советы, взяли бы, что ли, карандашег, бумажку, циркуль и нарисовали бы что вам надо. Опять же Автокад/Компас существует. На этой схеме можно поиграться с длинами качалок и кабанчикофф…

KGB

-------------------
нужна правельная геометрия качалочно тросового механизма.

Baloo
KGB:

😁😁😁 я уже улыбатся устал !!!
кто сказал что я завтра полечу???
пенопласт куплен на убой… с него и начнём…
а пока тока собираем.!!!

-----------------
а ссыла в тему… спасибо… ушол читать.

прочитал… не то 😦

Так надо было не только прочитать, но и задать свой вопрос, который должен выглядеть примено так: драсьте, коллеги. у меня такой-то самоль, на РН стоит такая-то серва, при крайнем ее отклонении, один из тросов провисает. Как исправить?
З.Ы. Вы нас тоже не перестаете радовать!

KGB:

в среднем положении всё ок
при повороте машинки на 60гр руль поворачивается на 45 а троса прилично провисают. размеры качалок 114мм к 100(на машинке)

в мануале на 3д ±45 …собственно это цель.

Так Вы же, получацца, уже добились “нужного” Вам отклонения!!!

KGB
Alexm12:

Вы, вместо саркастических ухмылок на добровольные советы, взяли бы, что ли, карандашег…

добровольные советы это хорошо
но когда спрашивают одно… а ответы совсем про другое… както они совсем не радуют. даже добровольные.

Alexm12
KGB:


я так понимаю что на машинке надо сделать рычаг в пропорции меньше
так чтоб при отклонении машинки на 60гр РП отклонялась на 45гр…
я правельно думаю???

правЕльно

KGB:

…в среднем положении всё ок
при повороте машинки на 60гр руль поворачивается на 45 а троса прилично провисают. размеры качалок 114мм к 100(на машинке)

форма качалки на РН … между тросам 114мм
смещение 5-6мм
какой формы должна быть качалка на машинке… чтобы при её повороте на 60гр руль направления поворачивался на 45гр ???

Форма качалки не имеет значения (может быть треугольной, звездообразной, крюкообразной…). Смотрите “длина плеча качалки”. На схеме, приведенной вами ничего не понятно, кроме того что точка соединения тяги и кабанчика находится за осью вращения руля, что не совсем правильно. В нейтральном положении эта точка должна быть на вертикали опущенной из оси вращения руля (поэтому и тяга провисает).

KGB
Alexm12:

В нейтральном положении эта точка должна быть на вертикали опущенной из оси вращения руля (поэтому и тяга провисает).

теоретически да… на одной оси будет всё идеально…
но практически… получилось не так… синими линиями выделена толщина рейки и в серёдку просверлено отвеслтие …

KGB

включил передатчик… к приёмнику присоеденил питание и машинку…
стал поворачивать ручку… машинка отклоняется ±45 !!!
полез в енд поинт… (машинку подрубил на канал РН)
встаю на 4й канал… ручку в право… и кручу диск… со 100 на 140… машинка уходит с 45гр на 60…
может я зря замутил систему рычагов???
сделать качалки 1к1 и не парится!!!
а усилия не хватит 😃 поставлю вместо китайца HX12K хайтек HS-7955TG

… во… так и сделаем.