V-крыла+эллероны

PluXA
Виктор:

А вот тут вы правы стикер управления РН надо обязательно перенести на левый, что бы потом не переучиваться.

Ну нинаю нинаю, наверное от человека зависит =/ на реальном у меня руддер справа, пересаживаясь на симулятор перестраиваюсь незадумываясь =/
ПыСы Стикер это наклеечка такая 😉

medvedev

Алексей, чем дальше в лес, тем больше дров. Соответственно, чем больше фигур освоено и отработано до автоматизма, тем вреднее летать на разных модах. это мешает. если сейчас получается одинаково, то это трата времени вдвойне на одно и то-же. определитесь с модой и больше не дергайтесь. Вы сознательно затягиваете процесс обучения. на учебной модели крыло сверху и прямое, элероны обязательны, руль направления желателен, но не обязателен. однако, научиться пользоваться своевременно РВ вещь нужная. совет, как научиться пользоваться РВ: освойте на симуляторе нормальный вертолет, не соосник. и тогда никогда не забудете про руль направления.

А на симуляторе какой джойстик у Вас?

Komandante
medvedev:

крыло сверху и прямое

Весьма спорно. Крыло сверху - согласен, а вот прямое - наличие поперечного V крыла повышает поперечную устойчивость и прощает ошибки пилотирования за счет самостабилизации. Посмотрите на тренеры - у всех достаточно выраженное поперечное V.

PluXA

Дмитрий, проблема у меня в том, что у меня аппа от верта и на стервы осталось лишь 2 канала 😃 тобишь либо рн+рв либо рв+эллероны, так что затягиваю я его не сознательно, а вынужденно…
На симе летаю почти без крашей на экстре сажаю на полосу 6-7/10(про рн не забываю) крутю лайтовый пилотажик На симуляторе JR-pilotage max66(в магазине играюсь, своего нет😢, пока)

spyder3

Конечно летать лучше с элеронами. V крыла из моего личного опыта никаких заметных упрощений в полёте не даёт. У других не знаю.

SuP

Товарищи! А вот у меня другой чайниковский вопрос возник про V крыла. Есть ли зависимость между V и управляемостью посредством 3-х канального управления? То есть, если самолет без элеронов, то с каким V (или без него) он будет лучше управляться одним “хвостом” и какого типа этот хвост предпочтительней - V-образный, Т-образный, обычный и строго вертикальный или скошенный и в какую сторону??? В идеале мне подходит классический, вот только сомнения есть, ось отклонения рудера надо наклонять куда-то или ставить вертикально?
Просто в голове бродит один проэктик, а теоритических знаний не хватает.

vlad_den

Если у Вас 3-х канальное управление есть смысл управлять ЭЛЕРОНАМИ а не РН, далее, РВ и мотор. Если Вы настаиваете на управлении РН, то его площадь должна быть достаточно большой, а у крыла должен быть выраженный угол V - 5 - 7 град, либо загнутые законцовки, как у Easy Star. (www.google.hu/images?hl=hu&q=easy+star&um=1&ie=UTF… )

SuP

Управление у меня 8-канальное, но… установка элеронов на крыльях невозможна. Ну вот невозможно и все.
Про площадь руля я в курсе. Но вот что мне не ясно и не известно - угол оси играет какую-то роль или это все для красоты только? Ведь есть и с наклоном вперед, и с наклоном назад, и скошенные и почти прямые… а толк в этом какой, или только для эстетики??
V-образный хвост возможно красивее, но хочу избежать, т.к. есть вторая апа, совсем примитивная, с которой самолет возможно и будет больше всего использоваться… Т-образный хвост, как на планерах тоже не хочется, по причине усложнения разборной конструкции…

vlad_den

Мое мнение - лучше ставить классический “хвост”, и угол наклона оси руля высоты в разумных пределах большого значения не имеет. (наклона вперед, правда, не припомню - все либо вертикально, либо небольшой наклон назад). На модельных скоростях - это вопрос эстетики и похожести на прототип.

SuP

Спасибо, успокоили. Будем делать обычный, без выпендрежа…

vlad_den
SuP:

Управление у меня 8-канальное, но… установка элеронов на крыльях невозможна. Ну вот невозможно и все.

Все-таки, любопытно, почему? Может потом расскажете и покажете?

SuP

И покажу и расскажу… если в принципе за это возьмусь… А пока не начал лучше за зря разговоров не начинать.

medvedev
SuP:

Спасибо, успокоили. Будем делать обычный, без выпендрежа…

\
Если сделаете необычный, с выпендрежем, то-есть с наклоном назад, то при рулении получите небольшую составляющую, направленную вниз. на приличной скорости и небольших углах не придется подруливать РВ. наблюдения из личного опыта.

PluXA:

Дмитрий, проблема у меня в том, что у меня аппа от верта и на стервы осталось лишь 2 канала 😃 тобишь либо рн+рв либо рв+эллероны, так что затягиваю я его не сознательно, а вынужденно…
На симе летаю почти без крашей на экстре сажаю на полосу 6-7/10(про рн не забываю) крутю лайтовый пилотажик На симуляторе JR-pilotage max66(в магазине играюсь, своего нет😢, пока)

Действительно, остается горько плакать, что нет аппы. Тогда присоединюсь к spyder3 и позволю себе настоятельно рекомендовать использовать элероны. Если Вы крутите пилотаж на симе, так как не полетать на спине (и т.д.) в жизни? с элеронами это гораздо легче.

Komandante:

Весьма спорно. Крыло сверху - согласен, а вот прямое - наличие поперечного V крыла повышает поперечную устойчивость и прощает ошибки пилотирования за счет самостабилизации. Посмотрите на тренеры - у всех достаточно выраженное поперечное V.

Не прощает оно ошибок. ничего, кроме вводящего в заблуждение автовозврата из небольших кренов это V не дает. Магазинные тренеры предназначены для людей, решивших начать карьеру RC-пилота абсолютно самостоятельно. При наличии современных возможностей грех не воспользоваться помощью опытного пилота и начать полеты на шнурке. В среднем 2-5 полетов, и новичек летает сам, а через пару десятков задумываются о среднеплане. это мое личное мнение. мой товарищ купил два подряд кальмато-спорт, оба разложил в первых полетах, а научился летать на экстре. всяко в жизни бывает.

Dragony

А почему “вводящего в заблуждение”? В каких случаях?

EVIL

В любых))) это маркетинговый трюк. Умение пользоваться вещью никто не отменял.

SuP
medvedev:

\
Если сделаете необычный, с выпендрежем, то-есть с наклоном назад, то при рулении получите небольшую составляющую, направленную вниз. на приличной скорости и небольших углах не придется подруливать РВ. наблюдения из личного опыта.

Спасибо за замечание. Думаю, что предстоящая конструкция даст возможности для экспериментов…

Komandante
medvedev:

Не прощает оно ошибок. ничего, кроме вводящего в заблуждение автовозврата из небольших кренов это V не дает.

Дмитрий, не хотелось бы вдаваться в полемику, но это раздел для новичков и читают его чаще всего люди которые только делают первые шаги. Угол поперечного V в первую очередь самостабилизирует летательный аппарат в плане поперечной устойчивости, а не “вводит в заблуждение автовозвратом”. Возьмите любой свободно летающий планёр и посмотрите на его поперечное V. вот здесь или более научно вот здесь неплохо описано зачем нужен угол поперечного V.
Совершенно неважно где был взят тренер - в магазине, на барахолке или собран самостоятельно. Если он сделан качественно, то и летать будет как по рельсам. К стати не обязательно делать поперечное V, можно сделать “уши”.
А что касается полетов на шнурке - не у всех есть возможность этим воспользоваться. И потом это как езда с инструктором - пока инструктор рядом все Ок, как только сел сам - есть мадраж (за всех не скажу у каждого по разному).
Удачи на полетах 😃

PluXA
medvedev:

Действительно, остается горько плакать, что нет аппы. Тогда присоединюсь к spyder3 и позволю себе настоятельно рекомендовать использовать элероны. Если Вы крутите пилотаж на симе, так как не полетать на спине (и т.д.) в жизни? с элеронами это гораздо легче.

Усе аппа уже есть пасибо доброму человеку!!!
И бесколлекторник на кило тяги и регуль, слава зряплате =)
Так что теперья полноценный огородник ледчек 😲 завтра первый облет на 35 мгц помехов боюсь до дрожи в коленках 😊

medvedev
PluXA:

Усе аппа уже есть пасибо доброму человеку!!!
И бесколлекторник на кило тяги и регуль, слава зряплате =)
Так что теперья полноценный огородник ледчек 😲 завтра первый облет на 35 мгц помехов боюсь до дрожи в коленках 😊

Примите поздравления. А вот боязнь помех вполне обоснована. Сам использую эклипс с 35 мгц. Помехи ловит чаще других. Проблем нет только с синтезированной короной с двукратным преобразованием.

Komandante:

Дмитрий, не хотелось бы вдаваться в полемику, … (за всех не скажу у каждого по разному).
Удачи на полетах 😃

У каждого по разному – вот ключерые слова. Я не являюсь противником V. Я счастлив, когда самолеты летают, а не подают, а тем более разбиваются. Если кто -либо считает, что ему необходима модель с самостабилизацией в прямом полете, ради бога! Я не считаю, что все эти аппараты созданы зря. Высказал свое личное мнение. Люди, которых я учу летать, не используют модели с V или ушами. Планера не в счет, разговор не о них. Только и всего, не собираюсь спорить. Хотя именно для новичков, которые ищут помощи на форуме, а не на поле, полезно знать обо всех существыющих точках зрения.

Komandante
medvedev:

полезно знать обо всех существыющих точках зрения.

Согласен +1
А вот угол поперечного V есть не только на моделях. 😛 И вообще его задача не только и не столько спасать самолет от ошибок пилота, сколько облегчить жизнь пилоту.

sashaNar

К тому же крен в пару градусов заметить трудно, а В крыла и его исправляет. Вопрос в том насколько большое это В.