биплан для обучения, для боя, для фпв

ZAMolet

Сегодня состоялись очередные обучающие полеты. Второй этап обучения полетам после того как человек уверенно держит биплан в небе и называю этот этап “игра в боулинг”. Этот этап хорошо тренирует точность управления и концентрацию внимания. Суть заключается в сбивании бипланом в данном случае обычной ПЭТ бутылки. После “игры в боулинг” человек осознанно садить самолет в заданную точку. Вот небольшое видео с камерой на борту биплана.

Кстати если сделать небольшое соревнование, это еще больше стимулирует обучающий процесс, да и интересно проведенное время в кругу собратьев по хобби.
Немного поиграемся в “боулинг” и будем осваивать следующий этап.
Кстати забыл сказать, на видео управляет бипланом товарищ, совсем недавно, несколько дней назад взявший в руки пульт.

fat_hamster

Снял мотор/esc, вот как я думал пропеллер закрепить:



Перепроверил - стяжка обмотки не касается, так должно все быть в порядке

Сделал “тяги” к машинкам, на руль высоты все ок, машинка сама аж на крыле, есть регулировка длины; а на руль направления тяга ж под углом и если машинку максимально далеко от хвоста ставить - то пропеллером задевать будет… так что придется ее на хвостовую балку крепить

Машинки удержаться 2-м толстым скотчем? Если вырезать в балке углубление под машинку - ослабление ж получится, еще сломается в этом месте при нагрузках/ударах; а просто на скотч - хз, как-то непонятно, будет она нормально держаться, да еще наклеенной на другой скотч, которым балка обтянута

Про машинки еще, из того, что я о них не знаю: я же правильно понимаю, что для одной из машинок в настройках аппы надо будет делать реверс? Я еще не подключал их к приемнику, так что вопрос может и глупый и все там просто будет…

KeyM

Виктор, как раз только закончил с машинками и тягами. Собственно, это было последнее в строительстве. Дальше уже заряжать АКБ и в небо.
Сейчас не покажу на фото, а попробую описать, как я закрепил сервы на балках. Сделал для них “домик”, вырезав контур машинки в прямоугольнике потолочки. Хватило по толщине одного слоя. Балки, да и весь биплан, уже оклеены скотчем (постарался на славу, половину рулона намотал на самолет), поэтому, я вырезал аккуратно скотч в том месте, где будут находиться машинки с домиком и приклеил на титан. Сервы оклеил малярным скотчем, чтобы тоже приклеились. Т.е., не нужно вырезать нишу в балках, а наоборот, можно сделать выступ из слоя потолочки.

Реверс - как попадет направление. Может и не понадобится, если повезет. У меня на передатчике с этим просто - двинуть ползунок переключателя. В любом случае, это настраивается на аппаратуре.

fat_hamster

с реверсом не повезло - обе машинки наоборот попали 😦

за идею крепления спсб, укреплю; машинки пришлось таки поставить обе ближе к хвосту - ну на руль направления по другому никак, а на руль высоты - пропеллер не доставал до тяги совсем чуть, представил, что в воздухе изогнется балка и проп достанет до тяги - решил не рисковать

руль направления немного по разному отклоняется - это при том, что ось на кабанчике точно над линией изгиба руля; а на руле высоты как раз ось чуть неправильно, так зато руль отклоняется одинаково. Но думаю паниковать из-за этого не буду, если переделывать, то позже, может в настройках аппы поправить (надо еще посмотреть, может у меня расходы настроены так? с меня станется…)

врезал акк в нос, ставлю мотор - и в общем то уже тоже все готово, надо только “электричество” проложить/закрепить

КРОМЕ погоды; йолки ж палки, дождь идет… ну не западло ли

ZAMolet
fat_hamster:

руль направления немного по разному отклоняется - это при том, что ось на кабанчике точно над линией изгиба руля;

Чтобы одинаковые углы отклонения были, правильно поставить кабанчик это еще не все, нужно что бы в среднем положении сервы, угол между тягой и качалкой сервы был 90 градусов, тоже самое и на самом руле. Сделай хотя бы 90 градусов на серве, ну и на аппе конечно углы должны быть одинаковые.
Николай и Виктор отмазки по поводу видео не принимаются, перед взлетом просите десять операторов снимать, может у одного хоть из них видео получится😁
Я так понял вы в одно время полетите, только в разных районах.
Не забудьте сделать предполетную проверку рулей, и центровку, центровку соблюдите. Ну и удачного вам взлета и ровной посадки.

fat_hamster

не знаю уж почему, но зарядку акков оставил на утро (или потому что уже в 3 ночи сил не было, или оттягивая неизбежное 😉)
вот глаза продрал, заряжаться поставил, прислушиваюсь что на улице - шумит, ветер, зараза вроде


вот он мой красавец 😆
веса добавил до центровки болтами, не знаю сколько там грам, взвешу потом может уже
вес всего самолета (но без тех болтов) +/- 500 гр, весы показывают немного разное смотря как поставить на весы

выкос винта вверх вроде есть, в сторону тоже

машинки - вроде в среднем положении, качалка правда как-то так устроена, что в среднее точно не одевается на ось, чуть туда или чуть сюда получается

ох, стремно мне товарисчи 😉 было б поле с травой высокой - но нет такого везения; зато ветер слышу есть, никак не в помощь мне - особенно учитывая, что первый самолет, первый раз
люди мимо проходящие тоже как-то уверенности не добавляют… как бы их разогнать 😈

з.ы. просерву кажется понял, где протупил, сейчас попробую исправить 😃

з.з.ы. первое видео 😃

www.flickr.com/photos/9964482@N06/9740025174/

как работают сервы - норм? на той что слева, на РВ, никак не получается поставить перпендикулярно качалку - но и так вроде ничего же?

KeyM

Виктор, чтобы не разгонять ненужных зрителей, нужно летать когда их нет. На рассвете, как правило, зеваки еще спят. Нужно самому не зевать и пользоваться моментом 😃. Ну и самое главное - на рассвете больше шансов на малый ветер или даже штиль.

Вылет намечен на утро воскресенья. Необходимость в видео осознаю, буду стараться.

ZAMolet
fat_hamster:

как работают сервы - норм? на той что слева, на РВ, никак не получается поставить перпендикулярно качалку - но и так вроде ничего же?

Да вроде как все в норме, если и есть какие то мелочи, то они может даже и ничего страшного. Единственное только выкос не увидел, нет фоток прямо сверху и сбоку, ну да ладно бум надеяться что все будет о"Кей. Удачного вылета товарищи.

fat_hamster
KeyM:

Виктор, чтобы не разгонять ненужных зрителей, нужно летать когда их нет. На рассвете, как правило, зеваки еще спят. Нужно самому не зевать и пользоваться моментом . Ну и самое главное - на рассвете больше шансов на малый ветер или даже штиль.

я в 3 ночи угомонился только 😉 какое там “на рассвете”

а так да, я с коптером хожу обычно по утрам (вечерами то уже и темно), больше времени нету ж

fat_hamster

во всем конечно виноват ветер 😃 ну и “нетерплячка”
надо было выйти попозже, но уже уходили с поля и показалось, что утих

ну это субьективная отмазка; обьективная - что-то конечно с самиком не так, как надо; слишком задняя центровка? и свалиться все время на левую сторону хочет - мне так показалось после пересмотра видео (в реал-тайме я в принципе мало что успел рассмотреть)

но все же был бы штиль, было б все не так плохо; а так: все в общем целое, верхнее крыло удержалось на фюзеляже, половина нижнего крыла оторвалась (практически по линии склейки); оборвалась правая балка полностью и левая - от нижнего крыла
нос целый, немного смялся в точке удара
вся электроника, мотор, винт, тяги, хвост целые, все в общем фиксится клеем

короче, обошлось пока легким испугом

кино:
www.flickr.com/photos/9964482@N06/9738454047/
вот тут надо было сразу и домой пойти 😃 из веток вытащил все целое

www.flickr.com/photos/9964482@N06/9738455343/
а вот так все закончилось

вот что ему, может тяги не хватило и он свалился? или перевес назад?

сейчас горе залью кофе 😉 и клеить буду, авось к вечеру стихнет ветер, ну или завтра

Еще мысль пришла - может слишком сильный выкос мотора вверх??. Логично же, что если газ сильнее (а раз против ветра, то я газу добавлял), то и нос задирать должен вверх

KeyM

Алексей нам точно скажет, в чём причина. Моё мнение - сильный ветер.
Чтобы исключить версию о неправильной центровке, нужно перед полётом покидать самолёт в мягкую траву в безмоторном режиме. Если планирует - с центровкой всё в порядке, можно запускать с мотором.
На счёт выкоса - сам не знаю. На моём фабричном Wing-Dragon-е, то же, с толкающим винтом, выкос вверх совсем незначительный, а в сторону и вовсе отсутствует. Летает отлично. Может, с бипланом по-другому работает выкос двигателя. Опять же, подождём авторитетное мнение.

В поддержку скажу, что мой первый вылет самолёта длился что-то между 1.5 и 2 секундами, что вовсе не портит общую статистку по длительности первого полёта новичков. После двух морковок и последующих восстановительных ремонтов, смог удержать самолёт в воздухе пять с лишним минут. И то, это была, скорее, борьба, а не управление. Но зато, эти пять минут кривого и экстримального пилотажа наполнили меня неописуемой радостью и творческим вдохновлением на новые модели.
Вот ещё что нужно знать при первом вылете: не дёргать резко стики в крайние положения, оставаться хладнокровным и оперативно реагировать на стремительно изменяющуюся ситуацию 😁.

fat_hamster

Та да, ситуация действительно меняется стремительно, был просто не готов ко всему прочему
И да, ветер таки сильный ;чертовы синоптики не ошиблись к сожалению - ветер весь день, дождь, гроза вон полощет
Зато проклеится хорошо я надеюсь ;в конце концов новый сделаю, все таки крыло неприятно оторвались, по живому в месте вклейки в фюзеляж снизу

Про “запустить планировать” конечно согласен ;терпения не хватило штиля дождаться

А вообще краши я спокойно переношу (у меня квадрик был зацепился за провод в чистом поле практически и рухнул где-то этажа с 7…ну и что, повод сделать еще лучше), обидно что летал мало )

ZAMolet

Ну что ж , поздравляю с первым “полетом”. Посмотрел кино, ну и нормально для первого полета, некоторые еще меньше летают:), я так к примеру еще меньше держался в воздухе, а если серьезно, конечно нужно было дождаться безветрия, понятнее было бы что если не так в самолете. То что самик задирает наверх, если это на встречу сильному ветру, то это как бы нормально, мы в таком случае просто загружаем еще носовую часть (камеру ставим, батарейку еще больше, либо просто “болт”), а вот то что в обоих случаях самик уходит на левый круг вот это надо задуматься, варианты разные, руль неотриммирован, выкос двигателя, или просто ветер сносит.
И еще невидно что руками делает пилот, потому как не первый раз обучаю людей, и знаю разные вариации стилей “полета” новичков. Кто стики дергает, кто до крайних положений отклоняет рули и держит при этом. Правильно говорит Николай нужно быть хладнокровнее в плане управления.
Жаль что нельзя мне посмотреть на биплан и тем более отрегулировать его, но твой биплан Виктор мне кажется по крайней мере в моих руках и руках другого человека кто умеет управлять полетел бы, может что то надо было немного отрегулировать и все.
Короче говоря что то сказать с уверенностью не могу потому как видео не такое информативное как хотелось бы, да и еще ветер вдобавок. Ну вот к примеру вопрос, при старте самолета кроме газа еще что то делал, к примеру руль высоты на себя, и руль направления налево? И еще начинал лететь на полный газ? Может достаточно было при втором полете триммером немного руля направления сделать правее, а руль высоты чуть вниз и все было нормально. Так что давай следующее видео и полет хотя бы минут 10 😃 вот тогда и посмотрим.

fat_hamster:

терпения не хватило штиля дождаться

Вот это зря…

fat_hamster:

А вообще краши я спокойно переношу

А вот это хорошо, самое главное не унывать…

KeyM:

Алексей нам точно скажет, в чём причина

Честно скажу, незнаю. Когда смотрел на фотки уверен был что полетит, правда винты для догрузки сверху на скотче не очень, лучше бы пониже поэтому:(

fat_hamster:

в реал-тайме я в принципе мало что успел рассмотреть)

Виктор, ну а хотя бы можешь вспомнить как рулил и куда рулил и что делал при этом самолет?

fat_hamster:

Еще мысль пришла - может слишком сильный выкос мотора вверх??

Сделай фотки пока клеится сбоку, сверху посмотреть на выкосы да и вообще.

fat_hamster

клею балки в крылья, приклеил к нижнему, пока пусть просохнет хорошенько, вот что мы имеем

дурной фотоаппарат умеет по вайфай выкладывать фото, но не соображает, что фото повернуто и так быстро не соображу, как его повернуть - звыняйте, выложу “как есть”

углы, наклоны и т.д…

KeyM

Посмотрите, пожалуйста, и на мои фоточки.
Потолочная плитка использована как угольник - горизонт по стабилизатору:

На этом фото получилось отобразить, что двигатель повёрнут чуть в право (смотреть с хвоста):

Можно с таким выкосом пробовать запускать? До старта 9 часов, отсчёт для меня пошёл.

fat_hamster

“как рулил и куда рулил”…
Взлетал не на полном газу, где-то 50-60%наверное… просто по ощущению, что " тянет"… руль высоты мог " на себя " по привычке дернуть (" взлетим повыше, там разберемся" - только тут же взлет повыше не значит, что поднимется вертик. вверх и там зависнет), РН не трогал вроде, потому как слабо представлял, что делать, когда самолет вот так вот летит
Вот… А когда он вверх - газ сбрасывал, вот он и сваливался наверное на бок, почему на левый - ветром… ну может и кривовато где то что то, сейчас клею - вроде ровнее будет

А штиля так и не было за весь день 😦

ZAMolet

Посмотрел фотки, классные бипчики. И на мой взгляд, вот что я увидел.
Во первых, Николай правильно сделал что использовал желтый скотч, почему он нужен я писал выше. Это конечно шутка, но в каждой шутке есть доля правды, у меня все бипланы которые летали и летают отлично и не потребовали какой либо настройки, были обтянуты желтым скотчем. И сам я теперь делаю только желтые, хотите смейтесь, хотите нет. Да и в небе контраст желтого с черным дает отличную видимость.
Вернемся к вашим бипланам. Первое зачетное место получает Николай, его биплан желтого цвета выполнен максимально близко к оригиналу. Есть небольшие отклонения в углах установки, но это на взгляд и по фотографии. Я думаю что можно попробовать взлететь и так, главное центровку не забыть, лучше передняя. А по углам на фотке я показал белой линией если что можно будет потом подправить. И выкос если смотреть сверху еще немного влево (хотя я не увидел рудер) совсем чуть чуть. Но все это потом после полета. Опять же, если что то не устроит.
Второе зачетное место занимает Виктор, его биплан выполнен тоже на высоком уровне, но с небольшими недочетами, посоветовал бы это исправить и все будет нормуль. А именно угол установки двигателя, и мне почему то кажется, что нужно в балках вырезать клин и склеить, при этом уменьшится угол установки крыльев относительно стабилизатора, может поэтому и задирало вверх при полете.И еще, Виктор, прилепи хоть кусочек желтого скотча, поможет, это я тебе точно говорю:).
Ну и в конце фотки ваших бипланов с нарисованными линиями про которые говорил выше, и что бы не быть голословным рядом фотка моего желтого ветерана. Можете сравнить.



И еще Виктор, обрати внимание на желтые бипланы, а именно на угол руля направления(имею ввиду соединение), проще управляться будут желтые, а у тебя угол ближе к прямому. Хотя это не страшно, это я так к сведению.

fat_hamster

Ок; но у меня все же вырезалось по чертежам, так что может в них проверить/поправить что надо
А желтого скотча у меня и нет - на рынке в канцтоварах только синий и красный (

ZAMolet
fat_hamster:

но у меня все же вырезалось по чертежам, так что может в них проверить/поправить что надо

Я тоже кстати об этом подумал, но интересно, а Николай тоже по новым делал. В любом случае я их еще посмотрю, может где то я прокосячил.
Если скотча нет желтого, еще помогает надпись ZAM, напиши где-нибудь хоть мелко, вот увидишь, полетит 😃, это из той же серии шуток. У меня один человек так в это верит что просит наклеить на самолет мой лейбл. Говорит только с ними все летает.😃

fat_hamster

Постараюсь что то желтое найти наклеить 😉
Кстати на моих фото верхнее крыло же еще не приклеено, когда потянется на место - все немного сместится… Но про выкос мотора я понял, мне казалось что слишком большой, а похоже надо больше будет даже
С балкой засада блин - там внутри вклеена шпажка , а где конец - не помню, по идее - на крыло заходить должна
Угол руля направления вижу… Но кстати так резво поворачивал хвостом (в руках держал и пробовал рулить с включенным мотором) влево - вправо, что думаю хоть тут проблем не должно быт

2KeyM: удачки с утренним облетом 😉

KeyM
ZAMolet:

Николай тоже по новым делал

Делал по фотографиям в первых постах, тогда ещё не было чертежей. Поэтому угол РН получился как в оригинале. Ошибся только в углах установки крыльев, но то из-за перспективы, которую я не принял во внимание.
Теперь уже чертежами пользоваться вовсе не намерен. Во-первых - и так будет понятно, после облёта, что изменить, во-вторых - частично разделяю соображения знакомого Алексея, по поводу положительной ауры.