Влияние центровки на нагрузку на крыло.
Ну, а если на Вас поставить сверху… тонну груза, Ваш вес тоже увеличится на эту самую тонну? Чисто гипотетически. Без подкола.
Если вы съели целого барана - вас вес увеличился на 5кг? Или вы так и остались в прежнем весе?
Что меняется в самолете при перегрузках. В каких формулах это видно?
Начнём с того что, при манёвре и перегрузке резко увеличивается угол атаки основного крыла и можно легко выйти на срывной, а дальше штопор. Особенно легко получится выйти на срывной угол атаки если оперение находится в обдуве силовой установки.
Ну и так же момент - легко превысить предел прочности… особенно на выходе из пике
это теория, формулы могут быть применимы разве что к какимто определённым конструкциям ЛА
вес самолета увеличивается в маневре.
Ну ладно. Это Ваша терминология. Но из чего тогда состоит этот Ваш вес в этом маневре.
Из силы тяжести (от нее никуда не деться в поле Земли) + какой то еще силы, которая совпадает с направлением силы тяжести только в одном конкретном случае - только при строго горизонтальном полете. Да ведь? Хотя при чисто горизонтальном полете ваш вес совершенно точно будет являться силой тяжести - G=mg. Во всех остальных случаях маневра эта дополнительна ИНЕРЦИОННАЯ СИЛА, равная “F=-ma”, не будет совпадать с направлением силы тяжести G=mg. Т.к. обе величины векторные. Для проекции на оси придется строить углы, вычислять синусы, косинусы и прочее-прочее.
Когда Вы говорите про вес на опоре (скажем в лифте) то он равен сумме силы тяжести и этой инерционной силы. При движении вверх (ось Y направлена вверх):
P=-ma-mg=-(a+g)*m
При движении вниз:
P=ma-mg=(a-g)*m
При движении самолета по траектории формулы, конечно, сложенее. Но сила инерции (-ma) всегда направлена в противоположную сторону относительно ускорения “а”, с которым самолет (как материальная точка) движется по этой траектории. Это изменяющееся векторное ускоение “а” полностью описывает движение самолета на траектории. А сила тяжести G=mg остается постоянной, естественно. Ее при всех авиационных расчетах и называют Весом (в отличии от бытового использования), а ускорение “а” и инерционную силу “F=-ma” рассматривают отдельно. Это просто удобно при составлении уравнений движения в технике. 😃
Если вы съели целого барана - вас вес увеличился на 5кг? Или вы так и остались в прежнем весе?
У меня изменлась масса тела. 😃 Как и у самолета при дозаправке в воздухе. 😃
Но на меня же никто не давит сверху. Не прикладывает, так сказать, внешнюю силу.
У меня изменлась масса тела. Как и у самолета при дозаправке в воздухе.
Но на меня же никто не давит сверху. Не прикладывает, так сказать, внешнюю силу.
А от этого не изменился вес?
И если Я в руки взял 100кг массы, Мой вес не изменится на ≈1000кгс?
Ну, а если на Вас поставить сверху… тонну груза, Ваш вес тоже увеличится на эту самую тонну? Чисто гипотетически. Без подкола. 😃
И правда грусть навевает. Ну встаньте с этой тонной на весы, потом без нее… Грустно…
И если Я в руки взял 100кг массы, Мой вес не изменится на ≈1000кгс?
И правда грусть навевает. Ну встаньте с этой тонной на весы, потом без нее… Грустно…
Читаешь такие сообщения и действительно становится грустно.
Вы действительно считаете, что если к гире 1 кг на весы добавить еще одну в 100 кг, ее (килограммовой гири) вес станет 101 кг?
Читаешь такие сообщения и действительно становится грустно.
Вы действительно считаете, что если к гире 1 кг на весы добавить еще одну в 100 кг, ее (килограммовой гири) вес станет 101 кг?
Ну у них и нижний кирпич в кладке имеет вес( массу) всей кладки над ним😁
Тут все очень грустно:P
А от этого не изменился вес?
И если Я в руки взял 100кг массы, Мой вес не изменится на ≈1000кгс?
Ваш вес не измениться))) измениться показания весов 😛 блин ребят не путайте тут народ
Читаешь такие сообщения и действительно становится грустно.
Вы действительно считаете, что если к гире 1 кг на весы добавить еще одну в 100 кг, ее (килограммовой гири) вес станет 101 кг?
Нет - вес это реакция опоры или подвеса. Говоря о весе - говорим о том что держит то что положили или подвесили.
В нашем случае с самолетом именно на крыло будет давить бОльшая сила - это и есть увеличение веса.
Все гири давят на весы… и весам пофиг что там сверху но весам тяжелее!!
Крыло несет на себе самолет и все что внутри и все силы которые еще на него давят … вот это и есть вес самолета. Крылу становится тяжелее - нагрузка на него выросла.
Ну у них и нижний кирпич в кладке имеет вес( массу) всей кладки над ним😁
Тут все очень грустно:P Ваш вес не измениться))) измениться показания весов 😛 блин ребят не путайте тут народ
Вы путаете вес и что-то другое. Вес - это реакция опоры. Вес - это не кирпич и не самолет и не человек.
Вес это сила которая удерживает кирпич , человека, самолет.
Если бы под нижним кирпичем не было силы направленной вверх и равной весу всей стены, то вся стена опустилась бы под землю. Кто-то же ее держит стену? Держит с какой силой? Вот это сила и есть вес численно!
Если бы под человеком не было силы направленной вверх и равной его весу с бараном или без - человек опустился бы под землю.
Если бы под самолетом не было силы направленной вверх и держащим его в воздухе самолет бы упал.
Вес - сила, реакция опоры или подвеса, численно равна сумме всего того что давит сверху или висит и не падает.
Ну у них и нижний кирпич в кладке имеет вес( массу) всей кладки над ним
Опять вес приравниваете к массе. Масса кирпича не изменится, а вот сила, с которой он давит на нижележащий кирпич (опору) будет как раз равна произведению суммы масс вышележащих кирпичей на ускорение свободного падения. Теперь школьный вопрос: Как называется сила, с которой давит тело на опору (подвес)?
Ваш вес не измениться))) измениться показания весов блин ребят не путайте тут народ
То есть, по-вашему, если я возьму в руки кусок мяса и встану на весы, то мой вес не изменится, а изменятся только показания весов? Но что будет если я съем тот же кусок мяса и встану на те же весы? Что произойдёт с моим весом?
Хотя при чисто горизонтальном полете ваш вес совершенно точно будет являться силой тяжести - G=mg. Во всех остальных случаях маневра эта дополнительна ИНЕРЦИОННАЯ СИЛА, равная “F=-ma”, не будет совпадать с направлением силы тяжести G=mg. Т.к. обе величины векторные. Для проекции на оси придется строить углы, вычислять синусы, косинусы и прочее-прочее.
При горизонтальном полёте (при равномерном прямолинейном движении) вес самолёта будет равняться P=G=mg, согласен с вами, но речь то не об этом. Речь идёт о том, что если перед полётом сдвинуть центр тяжести сильно вперёд, то для прямолинейного полёта нужно будет триммернуть руль высоты, тем самым увеличив давление на хвост, следовательно увеличится и давление на крылья.
Теперь о манёврах. Почему-то никто не вспомнил про центробежную силу. А ведь именно она ломает самолёт на резких манёврах, а особенно на выходе из пикирования, так как складывается с весом самолёта.
Центробежная сила равна центростремительной силе по модулю и обратна по на правлению. Центростремительная сила равна произведению (массы тела (самолёта)) на (центростремительное ускорение) Fц=m*aц и направлена к центру радиуса манёвра. В свою очередь центростремительное ускорение равно частному от деления (квадрата линейной скорости) на (радиус кривизны траектории) aц=(v^2)/r.
Таким образом центробежная сила численно равна m*(v^2)/r и направлена от центра радиуса манёвра. Что это значит?
А это значит то, что на выходе из пикирования чем больше у вас масса самолёта и, что важнее, скорость (так как в квадрате) и чем меньше радиус манёвра, тем выше шанс развалить самолёт. Единственное, что вас может спасти, так это срыв потока и плюханье на землю-матушку😒
Кто-то же ее держит стену? Держит с какой силой? Вот это сила и есть вес численно!
Это называется реакция опоры. Численно равна силе, действующей на опору, но направлена в противоположную сторону.
То есть, по-вашему, если я возьму в руки кусок мяса и встану на весы, то мой вес не изменится, а изменятся только показания весов?
Именно так. Весы покажут ваш вес плюс вес куска мяса.
Но что будет если я съем тот же кусок мяса и встану на те же весы? Что произойдёт с моим весом?
Ваш вес увеличится. Вы спросите, в чем отличие от предыдущего случая? А в том, что масса объекта взвешивания в этих двух случаях - разная. А раз масса разная, то и вес разный. После посещения туалета масса и вес опять вернутся к прежним значениям 😃
Теперь о манёврах. Почему-то никто не вспомнил про центробежную силу. А ведь именно она ломает самолёт на резких манёврах, а особенно на выходе из пикирования, так как складывается с весом самолёта.
Центробежная сила равна центростремительной силе по модулю и обратна по на правлению. Центростремительная сила равна произведению (массы тела (самолёта)) на (центростремительное ускорение) Fц=m*aц и направлена к центру радиуса манёвра. В свою очередь центростремительное ускорение равно частному от деления (квадрата линейной скорости) на (радиус кривизны траектории) aц=(v^2)/r.
Таким образом центробежная сила численно равна m*(v^2)/r и направлена от центра радиуса манёвра.
Если цб сила ломает самолет, то почему тогда крыло складывается в противоположную сторону, а не по направлению действия силы?
Ваш вес увеличится. Вы спросите, в чем отличие от предыдущего случая? А в том, что масса объекта взвешивания в этих двух случаях - разная. А раз масса разная, то и вес разный. После посещения туалета вес масса и вес опять вернутся к прежним значениям
Полностью согласен.
Если цб сила ломает самолет, то почему тогда крыло складывается в противоположную сторону, а не по направлению действия силы?
Потому, что основная масса сосредоточена в фюзеляже. Это как с линейкой, находящейся концами на опорах. Вы давите на середину линейки и в какой-то момент она ломается, загибая края линейки в противоположную от вашего давления сторону.
Вес - сила, реакция опоры или подвеса, численно равна сумме всего того что давит сверху или висит и не падает.
Если вы надавите на чашку весов пальцем, вес ЧЕГО покажут весы? Пальца? А если посильнее надавить?
Не все, что показывают весы можно называть весом.
Если вы надавите на чашку весов пальцем, вес ЧЕГО покажут весы? Пальца? А если посильнее надавить?
Не все, что показывают весы можно называть весом.
Весы показывают вес того, что вы на них положили. Первоначально этот вес складывается из массы пальца, затем ладони, руки и, наконец, когда вы оторвётесь от земли и будете стоять на весах на одном пальце, весы будут показывать вес всего вашего тела, равный произведению массы вашего тела на ускорение свободного падения.
Потому, что основная масса сосредоточена в фюзеляже. Это как с линейкой, находящейся концами на опорах. Вы давите на середину линейки и в какой-то момент она ломается, загибая края линейки в противоположную от вашего давления сторону.
Если воспользоваться вашей аналогией с линейкой, то мне больше нравится другая интерпретация: центр линейки закреплен, а аэродинамическая сила загибает концы крыла вверх. Тем более, что она является общепринятой 😃
Кстати, если рассматривать движение самолета по криволинейной траектории в системе отсчета, связанной с землей (конечно, не в космическом масштабе), что вы, по-видимому, и делаете, то никакой центробежной силы нет 😃
центр линейки закреплен, а аэродинамическая сила загибает концы крыла вверх
Абсолютно согласен.
Весы показывают вес того, что вы на них положили. Первоначально этот вес складывается из массы пальца, затем ладони, руки и, наконец, когда вы оторвётесь от земли и будете стоять на весах на одном пальце, весы будут показывать вес всего вашего тела, равный произведению массы вашего тела на ускорение свободного падения.
:dizzy_face:
Я ничего не кладу. Я просто надавливаю, причем могу с разной силой.
что вы, по-видимому, и делаете
Здесь вы не правы. Центробежная сила, воздействующая на самолёт в вираже, не зависит от силы тяжести земли. Эта сила будет точно такой же и в поле тяготения Юпитера и в невесомости при прочих одинаковых условиях
никакой центробежной силы нет
😁 Надо будет подумать, где находится такая точка отсчёта.
причем могу с разной силой
Согласен, но максимальная сила надавливания будет равна весу вашего тела.
Читаешь такие сообщения и действительно становится грустно.
Вы действительно считаете, что если к гире 1 кг на весы добавить еще одну в 100 кг, ее (килограммовой гири) вес станет 101 кг?
Грустные вы наши.
А вы всерьёз считаете, что если вы наедите пузо в 100кг, то вес ваш будет всё одно как вы появились на свет?!?!
Грустные вы наши.
А вы всерьёз считаете, что если вы наедите пузо в 100кг, то вес ваш будет всё одно как вы появились на свет?!?!
Слов нет((( еще раз. У вас на весах будет вес двух гирь. А если наели пузо. То эту будет ваш вес. Хватит писать полный бред. А то сейчас дойдем до веса в трусах и без;)
И еще) а если на весы мы встанем с вами вместе) чей вес будет на весах? Одежду и прочее исключим из расчета
Слов нет((( еще раз. У вас на весах будет вес двух гирь. А если наели пузо. То эту будет ваш вес. Хватит писать полный бред. А то сейчас дойдем до веса в трусах и без;)
Бред пишите вы и IgorG.
Да, сразу не обратил внимание:
Вы действительно считаете, что если к гире 1 кг на весы добавить еще одну в 100 кг, ее (килограммовой гири) вес станет 101 кг?
Масса будет 101кг, а вес будет другой - он в кгс “меряется”.
Масса это постоянная величина, а вес может изменяться. Например: гиря с массой 1 кг. летит на весы. Пока она летит её вес равен нулю. Как только гиря упадет на весы, то весы покажут не 1 килограмм а более (зависит от высоты падения гири), например - 1,5 кг. это будет её вес. Потом стрелка весов будет некоторое время колебаться пока не установится на 1 кг. В этом случае (состояние покоя) вес и масса совпадают численно.