ЛК для FPV

F_R
кошка:

Как думаете, для чего Себа рекомендует в своих моделях делать отверстия в нижней части фюзеляжа в полтора раза больше входного отверстия?

Что бы была “тяга” площадь выходного отверстия должна быть в полтора-два раза больше, чем площадь входного. Один двигателист (ТРД) говорил мне, что это “золотое правило” двигателистов. Вспоминаем картинку сопла…

Mega_Rotor

Вот и мой вжик готов) завтра буду облетывать.

Shuricus
GreenGo:

Если не подходит на русском, вот здесь есть, что почитать в первоисточнике b2streamlines.com/OTW.html

Сергей, а где там что конкретно читать почему Зефир? И если не сложно, какую ссылку давали на русском про него?

Я уже давно ищу профиль зефира, но его тщательно шифруют, как и крутки.
А так, мне тоже кажется, что Зеф это оптимальный вариант, только он дорогой, а сделать его без пенорезки и епп нельзя. Так что вариант конечно хороший, но не сильно доступный.

GreenGo
Shuricus:

Сергей, а где там что конкретно читать почему Зефир?

Про Зефир конкретно там нет (вывод относительно Зефира, потому, что сложно спроектировать хорошее крыло самому. Много факторов, чем дальше в лес тем толще партизаны.😃)

Насколькоя я понял американцы используют на Зефире симметричный профиль, при этом у него будет симметрия при обратном пилотаже. Другой вариант S-образный профиль типа MH64, PW51 (10-11%, тоньше нельзя из за уменьшения жесткости) c небольшой круткой 2-3 град. Важный момент он не должен быть разборным и требуется обтяжка против флаттера. Так же важна жесткая навеска элеронов и мощные сервы если планируется летать на скорости. Есть еще тонкости об этом можно почитать у американцев или поискать на форуме (хотя на форуме в спорах здравый смысл бывает теряется). И заранее нужно предусмотреть отсеки под аппаратуру, с выступающими частями, на скорости нормально он летать не сможет.

Стрела_RoSa
GreenGo:

c небольшой круткой 2-3 град

Сергей вы считали свое крыло по формуле Панкина или по Калверу?
<Для компенсации уменьшения подъемной силы в центре, Калвер предложил разместить большую часть крутки в корне, на 30% внутренней части полуразмаха (8граду.). Еще 3 град. На оставшейся части полуразмаха. Всего крутка 11 град.>

и еще один вопрос по флаттеру, вы имеете ввиду такую обтяжку?

GreenGo
F_R:

А на чертиже - мои задумки!

Это хорошо.

Люди потратили годы и даже жизни на разработку ЛК, может и ваши задумки пригодятся:)

funtik26

Взял пиво и чипсы, понаблюдаю со стороны…
п.с. икар летает только за счет мотора.
п.с. изик правильно собранный и брошенный с руки летит метров 50 в хорошую погоду, икар метров 5.
пп.с. свифт нормльно собранный летит с широким диапазоном центровок. настройка занимает 2 минуты, регулировка элевонов

Стрела_RoSa
funtik26:

Взял пиво и чипсы, понаблюдаю со стороны…
п.с. икар летает только за счет мотора.
п.с. изик правильно собранный и брошенный с руки летит метров 50 в хорошую погоду, икар метров 5.
пп.с. свифт нормльно собранный летит с широким диапазоном центровок. настройка занимает 2 минуты, регулировка элевонов

Доброе утро Александр, хорошим делом заняты и меня потянуло:) Зря напомнили:) С Рождеством Вас, всех благ и здоровья!

Икар и Изик - классика, Эдик (F.R.) хотел ЛК собрать, а не классику, как я понимаю весь этот длинный разговор.Молодого человека так прижали к борту что аж от обиды (как я понимаю, может и не прав) ему надоело и он снес чертеж своего ЛК и судя по всему ему уже по барабану че мы тут порекомендуем,обидно если честно…я бы наверное так же поступил, не знаю как вы.Не хочу защищать Эдика, он сам за себя постоит, мудр не погодам, но вот толкать чела на закуп ЛК когда у него руки с плеч растут и он получает кайф от настоящего моделизма своим строительством ЛА,ЛК думаю по меньшей мере не стоит так как в результате у человека пропадет интерес к моделизму как к ипостасии.

У меня такое впечатлении, когда читаю ответы и вопросы моделистов, что нахожусь на партсобрании совкового периода где меня хотя исключить из партии всеми способами за анти Ленинизм, а я сопротивляюсь и защищаюсь тщетно:) Знакомое состояние:)))Короче , плохой осадок после чтения данной части топика, вот как то так…Скажете - Не нравится не читай - да, будете правы… наверное скоро не стану все это больше читать, напрягает.

Свифт ЛК - а есть полные развернутые по всем деталям чертежи и инструкции к крутке крыла и зависимости крутки от угла стреловидности и размаха в едином архиве тут в форуме чтоб создавать разные по своим характеристикам модели ЛК для FPV или 1800mm-вый единственный подходящий на основании ваших наблюдений по своим размерам, качеству и схеме ЛК для FPV?

funtik26

я не хотел никого обидеть, но, человек севший с жигулей на шевроле ланос- считает его верхом совершенства по комфорту и конструкторской мысли.
а если дать ему попробовать сесть на мерседес…? при этом не 20 летний.
я ему посоветовал сначала попробовать полетать на моделях, которые давно признаны классикой, именно из за своих летных качеств, а потом пробовать сделать свое, по своим чертежам.
сбор заводской модели по чертежам дает навыки в простых вещах, как теже самые кабанчики к элеронам крепить.
а формы и профили дают устойчивый полет, но я не беру в расчет модели с китая,
сравните темы по изиглайдеру и ему подобным, все летают по разному, и лучший из них глайдер.
тот же изистар- правиьный профиль, крутка крыла дают возможность ему носить на себе до полутора килограмм массы. а возьмите китайцев- тот же самый клон за копеечку- летает как г в проруби.
и здесь так же, в крыльях- возьмите темпест, свифта- это все великолепно летающие модели, долгопланирующие и экономящие заряд аккумулятора.
а руки растщие из правильного места может лучше примениь на постройку наземной станции, подвеса для камеры. или просто обработку клипа?
а максисвифт ничего про него не знаю, кроме размаха, 1400, но он лтает, летает так же хорошо как и свифт 2

siderat

Ну судя по видео аналог Изика - Bixler не так уж и плох. А китайский Skywalker и грузоподъемный, и планирует неплохо. И у кого изик летает весом 1.5кг? Читал 1.3кг да, и то это уже на полном газу летит и как кирпич, без мотора не планирует.

PAF

Не будь F.R. таким прожженным самодельщиком, ему даже можно было бы посоветовать приобрести комплект у Траппи… и закрыть тему! Но он молод, горяч.

funtik26:

а если дать ему попробовать сесть на мерседес…

звучит так же как сесть на иглу! 😃
Эдик, ты понял прикол? Типа, дать тебе порулить Настоящим Крылом… и убить в тебе Самодельщика. Превратив в сборщика…
Александр, я человек не задиристый, но хочу спросить Вас: - Что, так всё плохо? Вы уже посидели на Мерсе? Теперь с высоты своего опыта внизу там у самодельщиков крылья по земле пылят? Честное слово это же смысл Вашего послания! И плюс пиво… 😉
И кроме того, коллега, я знаю людей которые вполне логично могут обосновать, почему на Мерседесе ездить некоторым людям с определенными характерами, мягко выражаясь, не надо, оно вредно для них! И не потому, что “виноград зелен”, по другим причинам.
И про эти характеры есть замечательные песни у Высоцкого! А в одной из них есть такие строки - Лучше гор могут быть только горы на которых еще не бывал… 😃

Не будь F.R. таким прожженным самодельщиком, ему даже можно было бы посоветовать приобрести комплект у Траппи… и закрыть тему! Но он молод, горяч.

funtik26:

а если дать ему попробовать сесть на мерседес…

звучит так же как сесть на иглу! 😃
Эдик, ты понял прикол? Типа, дать тебе порулить Настоящим Крылом… и убить в тебе Самодельщика.
Александр, я человек не задиристый, но хочу спросить Вас: - Что, так всё плохо? Вы уже посидели на Мерсе? Теперь с высоты своего опыта внизу там у самодельщиков крылья по земле пылят? Честное слово это же смысл Вашего послания! И плюс пиво… 😉

Shuricus

Да, сборщиком быть стыдно! Ведь купить готовое крыло, потом правильно собрать, обтянуть, разместить начинку, настроить и наслаждаться предсказуемо отменным полетом, не переживая о том, что все ЭТО летит до первой морковки, может КАЖДЫЙ!!!

А придумать велосипед из бальзы(или из чего там еще) - только избранный! Имя ему Самодельщик!

А если разобраться - то не окажется ли, что Самодельщик от Сборщика, в большинстве случаев, отличается только тем,что Самодельщик лихо поработал ножичком, покромсав бальзу, а Сборщик взял то, что ножечком выпилил станок. И в чем тут разница? В умении лобзиком выпиливать? Ну этому можно и обезьяну научить.

В случае с Эдиком - хочет человек экспериментировать, пусть экспериментирует. Лучше ему помочь советом. Я его как моделиста отлично понимаю. Это как минимум захватывающий процесс.
Просто есть другие пути, с заранее известным результатом - о чем ему и пытались сообщить.

Стрела_RoSa

Турецкий гамбит с особенностями из фильма “русской национальной охоты”?Лихо, Лихо…хотелось бы посмотреть на такую обезьяну которая сумеет мой “молот” с ЧПУ мозгами в руках подержать да еще по “наковальне” в иголочку е…нуть.Прямо не обезьяна, а впрямь - эпиметаллический Терминатор последней модели с потеющими от слез фотоэлементами, для прикрытия:)

GreenGo:

c небольшой круткой 2-3 град

Сергей джан прошу помогите с вопросом по посту 247 если можете.

Shuricus

Вы Роберт удивитесь - в цирке медведи ездят на одноколесном велосипеде. И я вас уверяю, если бы вы так захотели - у вас были бы большие сложности!

И еще, вы как человек начитанный, знающий латынь и наверняка древнегреческий, наверное слышали про такое понятние в риторике как Гипербола. Только просьба не путать с коническим сечением. Поэтому не нужно все воспринемать буквально. Это приводит к флуду и избыточной иронии.

Может подскажете по теме - возможно сделать крутку крыла на пенорезке на 30% внутренней части полуразмаха?

Стрела_RoSa
Shuricus:

Может подскажете по теме - возможно сделать крутку крыла на пенорезке на 30% внутренней части полуразмаха?

да, если порезать в начале 30% полукрыла с необходимой круткой и это можно сделать без ЧПУ.

медведями не увлекаюсь, одноколесными цирковыми инструментами/инвентарем тоже.Цирк давно не смешит, с детьми посещая его, приходится держать улыбку и радовать подкидывая их Оп Оп Гоп так как клоуны потеряли проф дар веселить… скучно…

да знаю латынь и много других языков, в стране такой живу где быстро учатся языкам и прекрасно делают вино,к тому же я био инженер иногда помогаю врачам разобраться с болезнями пациентов с точки зрения тех инноваций для лечения редких болезней возникающих из за передозировки разным “веселящим” продуктом которые бьют по мозгам людей, экспериментируем на обезьянах итд профессия такая помогать людям, а у вас?
Далее - без коментов.

111

to Стрела RoSa
такая обмотка вряд ли поможет против возникновения флаттера.

Стрела_RoSa
111:

такая обмотка вряд ли поможет против возникновения флаттера

а как ее сделать надо?

111

ну для начала почитать о причинах возникновения флаттеров.
ссылки неоднократно указывались.

PAF

Позвольте младшему встрять?😃
Сын иногда бросает метров с (на глазок) восьмидесяти, этот кусочек пенопласта в отвесное пике ! Там 3мм толщина элевонов. Становится слышен свист (с земли) воздуха. Ну не слышно флаттерного “полоскания” 😃 Просто, вы это о чем когда про флаттер? Вы это всерьез думаете ТАК гонять?! 😮 😁

111

он подкрадывается как и п…ц - неожиданно.
посмотрите тему про крыло от вороны, там вроде были ссылки на видеоролики с флаттером, ну можете сравнить визуально их скорости со своими.
там еще был сюжет, когда при выходе с разворота крыло затрясло до разрушения.

funtik26

крыло с темпестом от вороны, тема баян, почитайте как Pivankin собрал своего темпеста.
разница в сборке и нагрузке на крыло. если у Вороны перетяжеленный темпест летал на грани возникновения флаттера, то крыло Pivankina имело широкий диапазон скоростей, от нулевой скорости то скорости флаттера, секрет был прост, он усиливал по минимуму.
кстати про флаттер, была какая то серия планеров у которых крылья флаттерили, проблему решили грузики, сместившие центр масс. а Эдику все таки рекомендую купить кит крыла, поставить туда аппаратуру и летать