шиза - внучка Major_а

Cherkashin
Sly_tom_cat:

Кстати, если так полетит, то есть идея сделать небольшое дополнение к элевонам - что бы часть управляющей плоскости была в обдуве от винта. Но это позже.

Эх не верю я эпоксидке 😭. а винтик 10х4.7 полетит конечно - только медленно ( желательно чтоб при первых полётах ветра не было) а что до HS55 очень хорошие машинки - я их куда попало леплю
на мотораму надо обратить пристальное внимание - у вжика не зря она на скотч лепится - при ударе
отрывается и всех делов, и смотри за выкосом двигателя - он правильный!
кстати а что у тебя за двигатель планируется???
А штопор - сам прочувствуешь 😁 и с центровкой не промахнись - лучше чуть передняя
расколотишь Вжик - делай Майора 😃

Sly_tom_cat
Cherkashin:

Эх не верю я эпоксидке 😭.

Ну а я решил проверить… такой вариант - довольно жесткое крепление к крылу, но эластичная рама - гнется.

Cherkashin:

кстати, а что у тебя за двигатель планируется???

БК, тот самый зверь весом в 54 грамма, но дающий очч приличную тягу с этим лопухом 10-и дюймовым.
Посему и мысль есть - особо на весе не экономить и воткнуть машинки потяжелее и посильнее. То что HS55- хорошие машинки - я согласен, мне они понравились, но легкие очень 😃 ими балансировку практически не поменять 😁 .

Cherkashin
Sly_tom_cat:

Ну а я решил проверить… такой вариант - довольно жесткое крепление к крылу, но эластичная рама - гнется.
БК, тот самый зверь весом в 54 грамма, но дающий очч приличную тягу с этим лопухом 10-и дюймовым.
Посему и мысль есть - особо на весе не экономить и воткнуть машинки потяжелее и посильнее. То что HS55- хорошие машинки - я согласен, мне они понравились, но легкие очень 😃 ими балансировку практически не поменять 😁 .

Тяга в статике и тяга в полёте вроде как разные вещи 😦 посему для твого монстра лучше винтик 8х7
наверное будет. А центровку ловить машинками… ну ты вашеее.
Я вот например для уточнения центровки пользуюсь “калиброванными” пластинками 3мм
которые леплю на двухсторонний скотч. а уж после получения результата двигаю аккумулятор куда надо 😃

Sly_tom_cat
Cherkashin:

А центровку ловить машинками… ну ты вашеее.

Это не я 😂 это из оригинала (free-winds.narod.ru/sxema.html) цитата: Рулевые машинки также крепятся на двухсторонний скотч рис45, рис47 , в качестве тяг можно, например, использовать канцелярские скрепки.
Расположением машинок удобно «тремировать» центр тяжести модели 135 мм от задней кромки.
😃

Cherkashin

Чертёж - не догма а руководство к действию.
А тяги из скрепок? почему-бы и нет? лично я последнее время полюбил проволоку сварочную
диаметр 0.8мм. и омеднённая. + бамбуковые палочки от занавески (спасибо коту) 😃

Sly_tom_cat
Cherkashin:

Чертёж - не догма а руководство к действию.

Это - бесспорно - поэтому я уже немного перелопатил и чертеж да и модель саму по себе…

но сама идея балансировать машинками не так уж и плоха ИМХО. Остальное то особо не подвигаешь:
Мотор - ну тут и говорить нечего - у него - одно единственное место конструктивно.
Аккума - в самый нос - если что и выломает при морковке - это носок - ну не жалко - приклею на скотч и снова полечу.
Приемник - сразу за акуумой - он тяжелый - его точно надо в нос, а то что он большой - так его особо не подвигаешь там в крыле.
А вот сервы - их можно подвигать они ни к чему не привязаны - провода длинные, тяги тоже можно сделать длиннее или короче.

Но если HS55 - то их действительно двигать безпонтово - они легкие до безобразия 😃

Cherkashin
Sly_tom_cat:

но сама идея балансировать машинками не так уж и плоха ИМХО. Остальное то особо не подвигаешь:

Вот тута вы архинеплявы!!! крепление двигателей и машинок на скотч - безобразие полное!!!
машинки нужно крепить НАМЕРТВО!! чтоб не ездили тудым-сюдым по крылу 😜

Sly_tom_cat
Cherkashin:

Вот тута вы архинеплявы!!! крепление двигателей и машинок на скотч - безобразие полное!!!
машинки нужно крепить НАМЕРТВО!! чтоб не ездили тудым-сюдым по крылу

Что то я не понял… а кто сказал про крепление на скотч на крыло??? подвигать - это значит подобрать балансировку и только… как приемлемый баланс будет найден - в верхней пластине дырку и серву убрать в крыло.

Но кстати говоря про сервы и скотч - не такое и плохое решение, особенно когда скотч с _тонкой_ пористой прокладкой и держит серву за самую широкую крань (а лучше за две грани). Держится очень прочно, а если и елозит чуть чуть, то обычно на запредельных отклонениях, и это даже хорошо - дольше проживет и сама себя не выломает.

Безусловно, если пенка в скотче толстая - то серва - какбудто в болоте стоит - болтается при любых отклонениях. Если скотч - одна липучка (без пенки) то он прилипает не всей поверхностью с одной из сторон - отрывается на раз. Т.е. идиально подходит именно с тонкой пенкой - и прилипание по всей поверхности, но и смещается очень мало и только на больших моментах на кабанчике.

Так что главное - что бы скотч был правильный 😃

Cherkashin
Sly_tom_cat:

Так что главное - что бы скотч был правильный 😃

Ну и фиг с тобой 😛 Просто в результате длительных экскрементов я остановился на таком варианте крепления: обойму приклеиваю к нижней обшивке крыла (у меня она плоская 😃 )
в неё с усилием впихиваю машинку и сверху ещё кусочком скотча. И надёжно и заменить без проблем и машинку хачить не надо. а скотчем леплю когда центровку ищу не для полётов 😜
кстати чтоб скотч лучше держал верхнюю часть обоймы полезно промазать клеем.

gvv7302

Обойма для машинки- круто! 😃 Может слово в технике и не новое (модульные конструкции), но реализовано неплохо 😃 .
Беру на вооружение 😃
Сейчас для меня установка машинок очень актуальна, вчера весь вечер провозился, увидел бы ваше решение вчера по другому бы сделал 😕 .

Сейчас в своей конструкции мешаю депрон с бальзой очень хороший результат получается. Бальза прочная на сжатие и растяжение, очень хорошо подходит для усиления проемов (где пенопласт быстро сминается), лонжеронов пояса растяжения и сжатия, усиления рулей направления, крышки и т.д. Клею обычным клеем, держится даже очень. Рекомендую.

Cherkashin

Сейчас в своей конструкции мешаю депрон с бальзой очень хороший результат получается.

Бальза - хорошо но жаба давит - это первое и повторяемость ухудшается - это второе.
А я вот ШИЗУ уменьшаю планомерно вот догнал до 450 мм. в размахе потом планирую до 350
заказал тут себе AC-DIYMOT-VL с ним можно 5 дюймовые винты ставить. 😃

gvv7302

Повышенная нагрузка на крыло плохо 😦 для летающего крыла малого удлинения.
Это связано с тем, что модель с большой нагрузкой на крыло летает на больших углах атаки 😃 (при равных скоростях), где индуктивное сопротивление растет очень сильно и тяга необходима большая 😦 .
По последним экспериментальным данным нами установлена макс нагрузка на крыло не более 25 гр/кв.дм для летающего крыла малого удлинения, а желательно 20 гр/кв.дм. для нормального маневренного полета.
Если не прав подправьте 😃

Cherkashin
gvv7302:

Если не прав подправьте 😃

Прав… пока 😛 . Вот только 20г. -маловато будет а 25 - в самый раз
правда не пойму одного вот крылышко Velocity EP с двигателем 400 винтом 5х5
при площади 17дм. и весе 560г. летает аж прям куда с добром
и это при нагрузке 33г/дм. (и тяге -200- 250г)
мож мы не то делаем???

gvv7302

Так у Velocity EP максимальное качество не меньше К=9-10 , тяги для прямого полета надо грамм 50-60. А Speed400 при прямом приводе дает грамм 300-350. Вот оно и летает.
Отличае в аэродинамике нашей модели и Velocity EP заключается в индуктивном сопротивлении оно пропорционально квадрату Сy (подъемной силы). При равном угле атаки, скорости полета и площади более короткому крылу требуется с на больший угол отклонять воздух вниз. См. рис. Соответственно сопротивление крыла нашего больше, зато в сумку складывается.
Постройте Velocity EP по вашей технологии и сравните как летать будет на вашей площадке

Cherkashin

[/quote] Постройте Velocity EP по вашей технологии и сравните как летать будет на вашей площадке
[/quote]
Ничего подобного - просто мы плохие строители 😅
У меня вот так ни разу ни майор ни шиза свечкой вверх не взлетали и 100км/ч. не давали 😦. Наверное гранаты не той системы 😦.
а 400 300 - 350г. ню-ню хорошо если 250 😦.

gvv7302

А мой свечкой вверх уходит на винтах с малым шагом, тяговооруженность у моего 0,9 😁 . А вот большая нагрузка на крыло требует большего шага и более оборотистого двигателя 😦 , скорость полета большая. Мой может достигнуть скорости 27 м/с =97 км/ч. Пока проблема в двигателе точнее в его малых оборотах 😦 , или в шаге винта. После ремонта попробую разогнать на большой площадке в поле.
В полете по горизонтали на максимальной скорости мы можем обогнать любой самолет 😃 , так как летим на малых углах атаки и индуктивное сопротивление не большое. В вертикале можем выиграть 😃 при равной тяговооруженности. А вот разогнаться и свечой уйти в небо при малой тяговооруженности маловероятно 😃 - при переходе с горизонтальной плоскости в вертикальную, самолет выходит на большие углы атаки 😕 и индуктивное сопротивление растет в несколько раз съедая запас скорости, скорость очень быстро падает и на вертикаль можно залезть только при помощи двигателя 😲 .
Строители мы хорошие (просто клевые 😇 ), просто строим для специфического применения и условий эксплуатации, что накладывает свои ограничения на летные характеристики 😃 .

А Velocity EP постройте,пожалуйста ,у вас это очень быстро получается…

Cherkashin
gvv7302:

А Velocity EP постройте,пожалуйста ,у вас это очень быстро получается…

А не хочу. У нас свой путь!!
Кстати промерял токи потребления коллекторного и бесколлекторного движков с разными винтами.
У БК в зависимости от винта ток от 3 до 9А а коллекторник от 8 до 10А во блин (тягу не мерял)
винты брал 5х4, 5х5, 6х5, 7х3,5, 7х6, 8х4.
в полёте Шиза с БК - 7х6, Шиза с коллекторником 7х3.5 оптимальные винты.

MOLDMAKER

Все крылья Родины с Праздником!!! 😃 😃 😃

gvv7302

Большое спасибо 😃 !!! Ответный тост: За нас таких непобедимых и упертых 😃 !!!
А вы MOLDMAKER, что из летающих крыльев сделали??? Хотел бы сравнить характеристики 😃

MOLDMAKER

gvv7302

Пока не сделал. Выставка всю неделю отняла - теперь отдыхаю чутка.

Cherkashin

Сегодня пробовал два 400 движка Graupner Speed один 6В второй 7В. акки KAM650мА 7 шт. винт ЕР6050 таскают одинаково, только вот время полёта с 7ми вольтовым больше минуты на 3-4 😦 и кроме того неплохо летает с винтом 7035 ( 6В - явно хуже)
и ещё я последнее время разочаровался в винтах GW-EP чтойто они какието хлипкие стали 😦
сегодня уже на двух появились сколы (при посадке снегом) такой-же винт, правда купленый прошлым летом и чёрного цвета, летает до сих пор 😦.