Пропеллер

Frame
BelMik:

нет, шаг определяет угол установки лопасти.

Всё правильно. Просто при введении относительного шага, можно конкретно определить угол установки лопасти в любом сечении независимо от диаметра винта. Ведь если изменить диаметр, а шаг не трогать, то изменится и угол установки (сечение сместится от центра), а он то (этот угол) и влияет на тягу. Что касается “добавки”, то я имел ввиду угол “бетта” (нет на “клаве” греческих букв) на рис.183. А угол атаки, как обычно там обозначен “альфа”. Вот и получается, что винт отличается от крыла наличием угла “бетта”. Если это угол добавить, скажем, к крылу, считая, что не произойдёт срыва, то крыло просто начнёт лететь в набор высоты и не будет при этом отбрасывать поток вниз за собой. У пропеллера же поток отходит от винта потому, что расход соответствует скорости, приложенной к винту двигателем. Образно говоря, винт “бросается” воздухом потому, что его (винт) не “пускает” улететь вперёд двигатель и конструкция самолёта. Представьте, что будет, если винт открутится от двигателя, а скорость его движения (вращения) вначале останется быть высокой? Да он просто улетит вперёд от самолёта из-за той подъёмной силы, которая на нём образовалась из-за приложенной скорости вращения. Винт перестанет отбрасывать поток назад, а вместо этого ускорит движение и опередит весь ЛА. А угол установки при этом станет углом атаки.
Проблема теоретического расчёта винта (в отличие от крыла) возникает ещё потому, что скорость обтекания лопасти разная в разных местах. Чем дальше сечение от центра вращения, тем больше скорость его обтекания. Очевидно, это приводит и к разности давлений на поверхности корневых и концевых сечений. Это наверняка приводит к дополнительным течениям вдоль лопасти, которые, как я понимаю, идут совсем не на пользу. Поток разбрасывается в плоскости вращения, давая при этом только сопртивление, а не тягу. Возможно, поэтому всё чаще можно видеть лопасти имеющие не прямой вид спереди, а спиралевидный, как стреловидное крыло. Не исключено, что при такой форме лопастей меньше влияние перетекания. Но это только моё предположение. Серьёзными исследованиями винтов я не занимался и результатов не знаю. Ещё сложнее обстоит дело, если концы лопастей движутся на сверхзвуковых скоростях. Это уже актуально, в том числе и на авиамодельных двигателях. Кстати, тут ещё можно вспомнить кольцо вокруг винта, которое, видимо собирает поток, стекающий с лопасти в радиальном направлении. Этот поток потом уходит на создание дополнительной тяги. Ведь это уже доказано, что кольцо значительно увеличивает КПД винта.
Из сказанного ясно, что теория винта очень сложна. Что-либо расчитать теоретически полностью нельзя, поэтому исследователи больше полагаются на эксперимент. Вот отсюда и появляются разного рода цифры и соотношения. А почему эти цифры такие, а не иные, ну ничего тут не поделаешь. Изучайте картинки и графики, представленые ниже, может что-либо поймёте из этого (откуда, например, возникают провалы на графике рис. 185). Говорить можно было бы много, а хорошо бы проводить эксперименты, но есть ли смысл так далеко копать? Летаем же.

Frame
Frame:

Просто при введении относительного шага, можно конкретно определить угол установки лопасти в любом сечении независимо от диаметра винта.

Согласно рис. 184. Если по вертикали отложить шаг делённый на 2Пи, а по горизонтали R (или D/2), то определится угол установки лопасти. Этот угол меняется, если изменить отношение D/H . Если увеличить D, то угол установки лопасти уменьшится при неизменном шаге (то же самое, что увеличится отношение D/H). Вот ребята из ЦАГИ и пишут, что оптимум будет только при определённом отношении D/H, т.е этом самом угле установки. Малый угол плохо из-за малого угла атаки и угла “бетта”, а большой угол установки плох из-за срыва и “перетяжеления” винта (слишком большого “бетта”).

Frame
petti22:

Вот неплохая статейка про винты, показано как шаг высчитывать и шаблоны приводятся.
forum.rcpilot.ru/index.php?showtopic=901&st=0

Это скорее надо было разместить в тему, где коллега просит помочь с шаблонами. В нашей моделке мы обычно использовали вышеуказанную книжку и рис. 184. Там из рисунка просто получается вид сбоку для изготовления шаблона. А за сайт спасибо. У меня пока его не было в коллекции. Посмотрю как-нибудь чем ребята на Ставрополье занимаются.

Chinsky

Заметил такую вещь:
Как только открылась тема про винты, сразу все остальные в кордовом разделе затихли))

В воображении нарисовалась такая картина:сидят читатели с поп-корном/пивом/сигаретой/просто почесывая подбородок (нужное подчеркнуть) и ждут следующего обновления темы 😁

Извините за оффтоп, я не со зла, ну просто не удержался😒

14 days later
moira

[QUOTE=Frame;2260141]Это скорее надо было разместить в тему, где коллега просит помочь с шаблонами. В нашей моделке мы обычно использовали вышеуказанную книжку и рис. 184. Там из рисунка просто получается вид сбоку для изготовления шаблона. А за сайт спасибо. У меня пока его не было в коллекции. Посмотрю как-нибудь чем ребята на Ставрополье занимаются.

---------------------------------------------------------------------------------------Ребята зачем Вы пытаетесь изобрести велосипед или усложнить себе жизнь.?

На http://www.ramsf.ru приведен раздел винты где приводится параметры винтов
разработанных авиаинженерами ,а также применяемые распределение шагов на представленных винтах.
Есть тема сверхзвук на винтах.\см. раздел F2\

EVIL
Chinsky:

Как только открылась тема про винты, сразу все остальные в кордовом разделе затихли))

А я полгода назад предлагал создать раздел “Теории” для подобных дебатов. Туда же можно было поместить тему про аэродинамику модели, про влияние стреловидного крыла и пр. их хватает на форуме.

andryuhin
EVIL:

А я полгода назад предлагал создать раздел “Теории” для подобных дебатов. Туда же можно было поместить тему про аэродинамику модели, про влияние стреловидного крыла и пр. их хватает на форуме.

ИМХО: Темы, где обсуждаются теории, существуют сугубо для дебатов. В них интересно повставлять свои пят копеек со своим научным (или “научным”) обоснованием. Темы для, так сказать, потусоваться. И не более того. Информативности для применения на практике нет. Пообсуждать, поспорить, почитать умных дядек, послушать, как они ругаются при обсуждении какой же профиль лучше ставить. Если данную тему исчерпали, то про нее забудут. Поговорили, так сказать, и хорошо.

Парадокс в том, что темы, где обсуждаются теории, оказываются самыми эмоциональными. Именно они и оживляют ВЕСЬ форум. Вся прелесть общения именно в таких темах. В них живут.

Не нужно выделять их в отдельный раздел. Не информативно это. Если выделить, все остальное будет слишком сухим и информативным.

С умными и нет дядьками на форуме интересней. На жизнь в своем родном дворе похоже. Все свои, со своими тараканами. Зачем отделять “теоретиков” от “практиков”. 😃

И главное, ВСЕХ кордовиков с праздником. Новый Год на носу. То, что у всех авиамоделистов в жизни все получается и получается хорошо, я даже не сомневаюсь. Мы ж ко всему с душой подходим, а иногда даже с теорией и опытом в практике. Главное при этом, не задирать носы, ведь остальным знать, что мы ЛУЧШИЕ, вовсе не обязательно. 😃

Марат
andryuhin:

Главное при этом, не задирать носы, ведь остальным знать, что мы ЛУЧШИЕ, вовсе не обязательно. 😃

+100

EVIL
andryuhin:

Информативности для применения на практике нет.

Ну ведь есть же курилка и как бы все нормально, хотя к моделям это не имеет никакого отношения, можно там же и на технические темы поболтать.

andryuhin:

Главное при этом, не задирать носы,

Вот это в точку! А то хз какой там угол срыва потока, того гляди рухнуть можно)))

andryuhin:

темы, где обсуждаются теории, оказываются самыми эмоциональными. Именно они и оживляют ВЕСЬ форум

Ну это вы утрируете, как мне кажется. Есть темы к которым люди проявляют повышенный интерес, а есть вроде как и не интересные темы.

Фсехх с наступиффшим!!!