кордовые авиамодели в наборах времён СССР и сегодня

VitalikV
RandomJ:

Современные наборы не на столько интересны в плане работы руками, хотя и встречаются весьма неплохие, в большинстве своём представляющие “пазл” из фанеры.

Что значит современные наборы? На фото набор Термик, это набор номер 18, на свежий лад. Или наборы что продают в фасршопе, тоже набор материалов, с нарезанными лазером нервюрка, а остальное все руками.

Ну нарезали набор лазером, сократили сроки постройки модели. Эти пазлы иногда так изгаляются производители, что даже опытному моделисту их сложно собрать, проще склеить из набора где одни материалы.

Современные наборы лучше летят, так как рассчитаны под современные двигатели. В каких то случаях упрощена сборка, что позволяет изготовить более качественную модель. Но эти наборы делают для постройки и полетов, а не для того чтобы они в чуланах пылились.

VitalikV

Так же, никогда не видел наборов моделей советских чемпионов. Вот эти наборы имели бы историческую ценность, так как за этим набором были бы, человек, его труд и результат.

За бугром делают именно так, стал чемпионом, по его модели начали производить наборы, и эти наборы уже не просто коробка с дровами… Эти наборы уже имеют историю и достижения…

Андрей_Михайлов
VitalikV:

Эти наборы, как и раньше имеют обучающую ценность, учат работать руками, учат работать ручным инструментом, учат первым навыкам запуска , настройки модели, и первым полетам.

Не понимаю, как перечисленному могут эффективно обучать наборы, которые давно не производятся и продаются не в магазинах, а на Авито.

В те времена этих наборов было валом, а материалов не было, вот их и хранили на материалы, более опытные моделисты, а не из-за ностальгии.

Я же указал, что говорю о данном (сегодняшнем) этапе, а не о “тех временах”.

VitalikV
Андрей_Михайлов:

Не понимаю, как перечисленному могут эффективно обучать наборы, которые давно не производятся и продаются не в магазинах, а на Авито.

А какая разница где их продают? Хоть на блошином рынке! Материал есть, инструкция, есть, бери инструмент и собирай.

Андрей_Михайлов:

Я же указал, что говорю о данном (сегодняшнем) этапе, а не о “тех временах”.

А сегодня в наборах что то разве изменилось? Все так же, есть материал, инструкция, бери инструмент и собирай))))

VitalikV
RandomJ:

как пример

Как пример, отличается только моделью, но это все тот же набор из досок, а лазером порезано нервюры и шпангоуты, а дальше пили все сам, я про эти наборы и говорил, строил я такие.

А тот что на резинке, разве только на резинке, склеить его ровно еще тот геморрой, эллипсное крыло, этой конструкции из фанеры, с фанерными лонжеронами, даже стапель не помог… Собирал-знаю. Но главный плюс такого набора, почти ноль опилок при сборке дома. И летит хорошо.

VitalikV

Единственное отличие, между старыми и современными наборами, это, то что современные наборы качественные в плане материалов и в качестве полета.

Если на старых наборах полет по горизонту и совсем круто если круглый комплекс. То на современных, с современными моторами, можно криво косо, но отлетать полный пилотажный комплекс.

Я все к тому, что мало кто осмеливается подписаться на постройку ретро набора, да еще купить туда ретро мотор и ощутить, все то что проходили в те времена , как закалялся моделизм, в то время.

А просто покупать и выкладывать фотки, много умения и знаний не надо. Хранить эти наборы пока они не превратятся в труху, какой смысл?

Андрей_Михайлов
VitalikV:

А какая разница где их продают?

Разница в доступности и объеме реализации, она принципиально влияет на эффективность обучения.

VitalikV:

А сегодня в наборах что то разве изменилось?

Я говорил о советских наборах, с современными отечественными незнаком.

VitalikV
Андрей_Михайлов:

Разница в доступности и объеме реализации, она принципиально влияет на эффективность обучения.

Сейчас , проще что то купить на авито, чем найти магазин, да и некоторые магазины там же торгуют. Так ,что какая разница где вы купили набор? Главное купили, взяли в руки инструмент и начали из набора строить модель. Те у кого душа лежит к ретро, покупают старые наборы, а те кто хочет с чего то начать , берут современные.

Андрей_Михайлов
VitalikV:

Так ,что какая разница где вы купили набор?

Боюсь, объяснить доступней у меня уже не получится, забейте.

VitalikV

Метод распространения и доступность влияют на массовость, но не работе инструментом и головой, для чего эти наборы и выпускались.

Lepag00

Ретро мотор уже куплен, по этому будем собирать модель. Я раньше на эти модели КМД ставил, теперь будет МК 12.По феншую😁

VitalikV

Не обязательно прям как музейный экспонат, собирать))) Можно и КМД и да же электро мотор, главное чтобы собрать эти наборы, а не просто хранить их на полке.

Тут есть тема про набор номер 18, с электромотором, загляденье!

Lepag00

Да я и не собираюсь делать музейный экспонат🙂. Электричка как то не то, а с дизельком будет в тему. Я на таких наборах собирать их и летать учился в начале девяностых🙂

24 days later
SLA-мастер
Андрей_Михайлов:

Разница в доступности и объеме реализации, она принципиально влияет на эффективность обучения.

на эффективность обучения принципиально влияет НАЛИЧИЕ наборов, а так же КАЧЕСТВО этих наборов, но никак не объём их реализации.

Был я в пионерском возрасте обладателем набора резиномоторки. Качество было никакущее. Нервюры нарисованные на потрескавшемся шпоне, рейки напилены пилой с разводом.

Фасонные детали нужно было сперва лобзиком выпилить. Ровно это сделать у ребенка в 12 лет не получится по определению.

За 2 года мы с отцом так эту модель и не собрали.

SLA-мастер

Современные же модели из наборов собираются на ура из лазерных пазлов. И рейки не надо ошкуривать перед сборкой.

Вот несколько примеров современных моделей из наборов:

Андрей_Михайлов
SLA-мастер:

на эффективность обучения принципиально влияет НАЛИЧИЕ наборов, а так же КАЧЕСТВО этих наборов, но никак не объём их реализации

Не согласен, наличие без реализации не влияет на эффективность обучения. Представьте, все магазины завалены качественными наборами, которые по какой-то причине не продаются вообще. Многому они обучат без реализации?

SLA-мастер:

Фасонные детали нужно было сперва лобзиком выпилить. Ровно это сделать у ребенка в 12 лет не получится по определению.

Это да, наборы, в основном, и конструировались, и производились на-отвались. Помню, как отец товарища, с которым собирали первые модели лет в 10, учил вырезать из фанеры лобзиком с запасом и обрабатывать напильником в тисках.

VitalikV
SLA-мастер:

И рейки не надо ошкуривать перед сборкой

Все правильно, в современных наборах, изготовленных лазерной резкой, рейки можно не ошкуривать, зато надо вышкурить каждую детальку по месту склейки, и весь каркас перед обтяжкой. На угольную пыль, плохо клей ложится и хреново держит.

И задача у старых наборов, была не просто собрать модель, но и научить ребенка правильно держать инструмент в руках. Если правильно использовать голову и инструмент, то из любого качества материала, можно построить модель. А сейчас современная молодежь, не то что лобзиком, да же ножовкой ровно отрезать не может. Так что не все так плохо было в старых наборах.

Пс. Сергей, это не в упрек ваших наборов, имею пару таких, качество изготовления хорошее, и для сборки дома, самое то, минимум пыли! Минимум усилий.

VitalikV
Андрей_Михайлов:

Помню, как отец товарища, с которым собирали первые модели лет в 10, учил вырезать из фанеры лобзиком с запасом и обрабатывать напильником в тисках.

Правильно вас учили)), сам такую школу проходил, зато потом, приноровился пилить почти по линии, не заходя за нее, с минимальной обработкой в тисках. Любым инструментом надо правильно пользоваться, правильно его держать и настраивать, чему нас всех и должны были научить, эти старые советские наборы.

Андрей_Михайлов
VitalikV:

Любым инструментом надо правильно пользоваться, правильно его держать и настраивать, чему нас всех и должны были научить, эти старые советские наборы.

Кого-то научили, а кого-то отвратили. Считаю, что основная задача модельного набора не учить пользоваться лобзиком, а вовлечь в моделизм, показать его красоту.

Широко распространённый в СССР принцип “тяжело в ученье - легко в бою” понятен, государство было крайне милитаризованное, но он плохо работает во многих гражданских областях. Что подтверждается отставанием страны во всем, что не касалось войны или дрессировки людей (большой спорт, балет и т. д.).

VitalikV
Андрей_Михайлов:

Считаю, что основная задача модельного набора не учить пользоваться лобзиком, а вовлечь в моделизм, показать его красоту.

Ну у нас вовлечённых много, а строят модели единицы. Все сейчас покупают модели, а дома гвоздь вбить не могу.

Красота моделизма, в каждой модели, во вложенных в нее усилиях, в ее индивидуальности.

А сейчас приезжаешь на соревнования, и у всех одинаковые самолеты, купленные у одного производителя…

Андрей_Михайлов
VitalikV:

Красота моделизма, в каждой модели, во вложенных в нее усилиях, в ее индивидуальности.

А сейчас приезжаешь на соревнования, и у всех одинаковые самолеты, купленные у одного производителя…

Потому что красота и суть спортивного моделизма - в спортивных результатах, а не в усилиях, вложенных спортсменом в производство инвентаря и его внешнюю индивидуальность (эти усилия лучше потратить на тренировки). А к умению забивать дома гвозди и пилить лобзиком спорт вообще может не иметь отношения.

VitalikV

Вот поэтому так и живем, жалуемся на хреновые наборы, а у самих просто руки из пятой точки растут.)))

С такими спортсменами, если некому строить модели, то и спорта не будет… Собственно, что сейчас и наблюдаем, дорогие модели, доступные единицам. Наборы есть, собирать не кому))

Андрей_Михайлов
VitalikV:

С такими спортсменами, если некому строить модели, то и спорта не будет…

Вы уж определитесь, или “некому строить модели” и, значит, их нет, или “у всех одинаковые самолеты, купленные у одного производителя”, и, значит, их есть кому строить на продажу. А то непонятно, что донести хотите, кроме тоски по выпиливания лобзиком. 😄

VitalikV

Поколению потребления, меня не понять…

Это поколение может только покупать и использовать, создавать не умеет… Наборы не для них