Понравилось фото

Yaroslav_Melnikov
ipopov:

При увеличении влажности плотность воздуха увеличивается.

как ни странно - наоборот

ipopov
Yaroslav_Melnikov:
  • наоборот

плотность влажного воздуха меньше, чем сухого (при одних и тех же условиях), все взаимосвязано, влажность-температура-плотность- давление-вязкость-сжимаемость.

ДедЮз
Yaroslav_Melnikov:

как ни странно - наоборот

если влажность “притянута” понижением давления, то ДА. Если же давление повышается с повышением влажнисти, чаще всего в пасмурную погоду, то плотност повышается.

LEKA-S

Я понял-чтобы узнать про физику погоды-повышение давления,влажность и тд.т.п. мне необходимо открыть тему-Понравилось фото!😮

ДедЮз

Из опыта былых лет. Всегда возили с собой анемометр и барометр, а влажность узнавали от местных метеорологов, вели журналы с результатами, составами топлив и внешними условиями, где была информация и о географ. положении и о винтах. Особо приходилось изощряться скоростникам после перехода на модели с трубами.

pv11
ДедЮз:

Из опыта былых лет. Всегда возили с собой анемометр и барометр, а влажность узнавали от местных метеорологов, вели журналы с результатами, составами топлив и внешними условиями, где была информация и о географ. положении и о винтах. Особо приходилось изощряться скоростникам после перехода на модели с трубами.

Видел такую квадратную коробочку на скоростных стартах у некоторых стартующих.😎
ru.wikipedia.org/wiki/Гигрометр
Говорят сейчас все сильно компактней и точнее…

Токсик

Привет всем!

Ностальгия…
Сам с такой коробочкой ездил.

Всем пока, пока, пока.

Yaroslav_Melnikov
ДедЮз:

если влажность “притянута” понижением давления, то ДА. Если же давление повышается с повышением влажнисти, чаще всего в пасмурную погоду, то плотност повышается.

по англицки вроде читаете, думаю разберетесь. Все в принципе и по графикам, формулам понятно
engineeringtoolbox.com/molecular-mass-air-d_679.ht…

Выдержда оттуда (можно перевести гуглом):
Water Vapor

"Water vapor is almost always present in air. The content may vary and the maximum amount possible of water vapor in dry air depends on the temperature of the air.

Water vapor - H2O - is composed of one oxygen atom and two hydrogen atoms. Hydrogen is the lightest element with a molar mass of 1 g/mol, while oxygen has 16 g/mol. Thus, the water vapor atom has an molar mass of 18 g/mol, and water vapor is lighter than O2 with 32 g/mol and N2 with 28 g/mol.

Note! Water vapor in air will dilute the other gases and reduce the total density of the mixture. Dry air is more dense than humid air!"

Не трогайте давление, пускай оно будет некой постоянной. Все в принципе просто - температура ползет вверх, содержание влаги в воздухе увеличивается, соответственно плотность воздуха падает. Ну или если при одной и то-же температуре влажность варируется, в зависимости от каких-то факторов, то воздух будет плотнее с наименьшим содержанием водяного пара.

К примеру разница плотности воздуха между влажностью воздуха 20% и 80% будет довольно существенна, чем выше температура, тем больше разница.
Очень хорошо видно из графика:
engineeringtoolbox.com/…/moist_air_density_tempera…

ipopov:

плотность влажного воздуха меньше, чем сухого (при одних и тех же условиях), все взаимосвязано, влажность-температура-плотность- давление-вязкость-сжимаемость.

Игорь, почти так… только вязкость воздуха сюда никаким боком, как и сжимаемость.
Вот тебе калькулятор плотности воздуха, поиграйся:
www.omnicalculator.com/physics/air-density

ДедЮз
Yaroslav_Melnikov:

только вязкость воздуха сюда никаким боком, как и сжимаемость.
Вот тебе калькулятор плотности воздуха, поиграйся:

Все правильно, но в расчетах в основном фигурирует “Ро”-плотность. Вязкость и сжимаемость более “тонкие”, хотя и существенные показатели, в общих аэродинамических расчетах всречаются редко.
Сдесь то же самое:
Влияние влажности воздуха
Под влажностью понимается наличие в воздухе газообразного водяного пара, парциальное давление которого не превосходит давления насыщенного пара для данных атмосферных условий. Добавление водяного пара в воздух приводит к уменьшению его плотности, что объясняется более низкой молярной массой воды (18 г/моль) по сравнению с молярной массой сухого воздуха (~29 г/моль).[1] Влажный воздух может рассматриваться как смесь идеальных газов, комбинация плотностей каждого из которых позволяет получить требуемое значение для их смеси.[2] Подобная интерпретация позволяет определение значения плотности с уровнем ошибки менее 0,2 % в диапазоне температур от −10 до +50 °C и может быть выражена следующим образом… дальше формулы понятные, но не копируемые к сожалению.

ipopov

Ключевая фраза - “при одних и тех же условиях” . Изменение одного параметра, меняет остальные: прошел дождик - влажность поднялась, температура от этого упала - плотность поднялась, все полетело; облака ушли - солнце палит, температура растет, влажность не падает ( пока не высохнут осадки ) - плотность упала : модель не летит. Про влияние влажности на работу мотора рассмотрим в теме “красивый мотор”. А модель действительно, красива.

Yaroslav_Melnikov
ДедЮз:

Вязкость и сжимаемость более “тонкие”, хотя и существенные показатели, в общих аэродинамических расчетах всречаются редко.

вроде как мы оперируем этими понятиями, когда рассматриваем непосредственно перемещение тела в воздушной среде, нет? А когда непосредственно воздушную среду, давление, температура, влажность

ipopov:

Ключевая фраза - “при одних и тех же условиях” . Изменение одного параметра, меняет остальные: прошел дождик - влажность поднялась, температура от этого упала - плотность поднялась, все полетело; облака ушли - солнце палит, температура растет, влажность не падает ( пока не высохнут осадки ) - плотность упала : модель не летит. Про влияние влажности на работу мотора рассмотрим в теме “красивый мотор”. А модель действительно, красива.

Ключевая фраза - плотность воздуха уменьшается с повышением влажности

ipopov
Yaroslav_Melnikov:

плотность воздуха уменьшается с повышением влажности

Изменение температуры или влажности следствие внешнего воздействия и не проходит без изменений других параметров.

Yaroslav_Melnikov
ipopov:

Изменение температуры или влажности следствие внешнего воздействия и не проходит без изменений других параметров.

… а атмосферное давление может меняться в ту, или иную сторону, в не зависимости от влажности и темп воздуха

4 months later
Андрей_Михайлов
валера38:

… вообще моделей с прозрачной и полупрозрачной обшивкой очень много на ФБ фоток очень много и они по своему красивы !

Мне нравятся модели с прозрачной обшивкой. Но чисто теоретически, на фото, поскольку вблизи их не видел и рассмотреть насколько качественно исполнение возможности не было. Более того, мой небольшой опыт общения с пленочной обшивкой негативен: в моем случае она, в отличие от бумажной заэмаличенной или окрашенной, практически не защищала бальзу от мелких вмятин. Только проявляла их, делала более заметными. Но, правда, пленка лежала на голой бальзе. Может это неправильно и перед обтяжкой пленкой каркас следует готовить, ну там, лаком покрывать, например? С фюзеляжем понятно, хочешь, чтоб дерево было видно, поможет тонкая стеклоткань на смоле - красиво и фиг замнешь, никакой пленки не надо. А с плоскостями-то как быть? А если хочется зализов, как замаскировать швы на переходе?

10 months later
Валерий_Владимирович

Полиэстер можно купить в тканевых магазинах. Используется как подкладочная ткань при шитье одежд…И стоит “копейки”, и разных цветов.

GeeBee
Валерий_Владимирович:

Полиэстер можно купить в тканевых магазинах. Используется как подкладочная ткань при шитье одежд…И стоит “копейки”, и разных цветов.

Добавлю от себя. Обтягивать гораздо проще чем бумагой или пленкой. Тянется феном как пленка. Самое сложное нанести первый слой эмалита.
Спрашивать надо именно подкладочную ткань, состав 100% полиэстер.

Валерий_Владимирович

Клеится она чем угодно. Я клеил эмалитом на грунтованную бальзу, как волокнистую бумагу. Сложностей нанесения первого слоя не обнаружил. Обтягивал крыло 2-х метрового планера. По весу- не тяжелее (по ощЮщениям), толстой лавсановой пленки…

Вот фото.

И поближе.

GeeBee

Клеил то же эмалитом. Сначала пробовал зафиксировать циакрином ткань. Результат не понравился, заметны места фиксации. В конечном итоге сначала по периметру приклеивал эмалитом, “пришкваривая” утюжком. Потом натягивал феном и после этого проклеивал по нервюрам, лонжеронам. После того как клей высох эмалитил. При нанесении первого слоя есть вероятность затекания эмалита на внутреннюю поверхность и образования капель там, поры ткани еще “не заималичены” . По этому надо стараться очень быстро растирать, не задерживать кисть.
Так как это тканный материал, то он легко растягивается в любом направлении, поэтому нет проблем при обтяжке поверхностей двойной кривизны.
Вес ткани которую я использовал - 40г/м2. После покупки специально взвесил. Микалента по данным из сети 30г/м2. Пленку не знаю. Цена от 80 до 100 руб п/м. Ширина 1,5 м.

Каждая поверхность обтянута целым куском, законцовки отдельно не обтягивались.