Бесколекторный команч 2.4 ГГц!

frontera

Ржал до слез… В магазине вы также выносите мозг продавцам? Мне их жаль. Да и к тому же тут предлагают опробовать микшер в деле (а если повезет- оба). Как можно и какими цифрами описать закат? Это просто красиво. Так и тут-попробуй, а фарцевать правами глупо, зачем человека мучать не хотите-не берите: вот ваши права. Я взял - не жалею.

Genosse
frontera:

Ржал до слез… В магазине вы также выносите мозг продавцам? Мне их жаль. Да и к тому же тут предлагают опробовать микшер в деле (а если повезет- оба). Как можно и какими цифрами описать закат? Это просто красиво. Так и тут-попробуй, а фарцевать правами глупо, зачем человека мучать не хотите-не берите: вот ваши права. Я взял - не жалею.

Да так же “выношу мозг продавцам”, слабый у Вас мозг значит. А мне их (продавцов) не жаль, у них работа такая… Я уже писал, что не хочу ничего пробовать… Микшер - это не закат, хотя поэтично, но когда Вы сделаете “закат”, я не буду смеяться обещаю…
Я и не “фарцую” (вы хоть понимаете, что это слово значит?)
Рад за Вас и ваш новый микшер!

frontera

да и еще… когда вы идете покупать автомобиль, кмк глупо смотреть на цифры в виде лошадиных сил и максимальной скорости, есть очень много факторов о которых не просто умалчивают, а описание займет не один десяток страниц, как то обороты двигателя, передаточные числа коробки, количество витков пружин подвески или разряжение во впускном коллекторе… мы на эти факторы не смотрим, но они являются основопологающими для определения плавности хода, интенсивности разгона в различных условиях, отказоустойчивости и т.п. - и про это тоже никто не спрашивает, так чего вы тут-то хотите? все же и так ясно, люди поделились своими впечатлениями, и тем более отписался m_denisov который испробовал оба микшера и на мой взгляд является наиболее авторитетным ламоводом и тюнигером, между прочим в отличие от всех здесь пишущих, человек не только пробует все что доступно для него, но и пишет подробнейшие отчеты и даже снимает видео, кто здесь еще из “теоретиов” может похватать подобным? Нечего сказать? Блестать знаниями - это круто, тут я ничего сказать не могу, но давайте знать границы любознательности и понтов.

Прошу прощения если кого обидел, ничего личного, просто надоели видеть выпады на человека, делающего хорошее дело, и за это еще и получающего от “непоймикого”…

Genosse

Когда я (именно я) пойду покупать автомобиль, то поверьте сначала всеж ознакомлюсь с его характеристиками и т.д. Хотя возможно для Вас лошадиные силы пустой звук и смотреть как Вам кажется на этот параметр глупо… А нужно мне это что бы не слепо верить РЕКЛАМЕ, а делать свои выводы (то есть думать)… И если Вы действительно интересуетесь автомобилями (я-то вот заинтересовался вертолетами), то думаю Вам действительно интересно будет знать сколь сил под капотом у Порша, а сколько у Ламбаргини…
Еще раз повторю у г-на m_denisovA своя голова, а у меня своя… тем более что это на ваш взгляд он является: " наиболее авторитетным ламоводом и тюнигером", я привык делать выводы сам… Я не умоляю ни в коем случае “заслуг” этого энтузиаста тюнинга и почетного ламовода…
Ну, Вы даете!

m_denisov
Genosse:

Когда я (именно я) пойду покупать автомобиль, то поверьте сначала всеж ознакомлюсь с его характеристиками и т.д. …

для начала надо выбрать автомобиль, для чего помимо ТТХ, нужно на нем прокатиться, по ТТХ Lada очень приличный автомобиль среди одноклассников. Но на ходу и по управляемости… не блещет, тем более за свои “бабки”. Собственно фиг с ними с машиннами, есть более простой пример ЖК мониторы. время отклика каждый пишет только от чего пляшет не понятно, поскольку близнецы по характеристикам при сверке работают по- разному. А Если в слепую брать то конечно все круто! Тоже самое и про резину (покрышки) для авто. Джипы… ваще пипец, смотришь на картинки и таблицы один лучще другого, в результате: один вязнет (зарывается), другой валкий, третий король асфальта. тоже самое про время работы ноутбуков и т.д. мы живем в мире конкуренции и именитые производители всегда все дают по пробовать чтоб потом сарвнить с фигней с крутыми характеристиками, что стоИт у соседа… Так что теория теорией а без практики все это полупустой звук. 😉

Теперь о микшере. На V-tail ставил на пульте и экспоненты, и расходы уменьшал-увеличивал,- хвост трясет или так себе держит. То есть явно, что гира работает но как-то не так, и чувствительность стояла 40-45%, и это предел стабильности. С микшером Андрея, все по другому- чувствительность гиры 90-95% хвост “прибит” работает удержание балки не особо помогает но работает, летать приятнее. Рулится верт чутко но плавно и контролируемо. Так что надо пробовать. Готов отдать на “растерзание” свой верт (самому интересно туда сюда микшеры подергать, разницу поразличать). Не хотите- не пробуйте, а кто завтра в зал V-tail микшеры привезет попробуем обязательно! 😃

Genosse

Я и не говорил, что практика - “суть звук пустой”… Мы и говорим по-моему об одном и том же… И вопрос мой никакого криминала не содержал, и реакций я на него не понимаю…
Я не могу завтра - дела, хотя живу тут рядом пешком минут 20… Возможно, Вы и правы, но так уж я устроен, пока не пойму как оно работает не успокоюсь… это же хобби, а для меня это не только на пульте ручки дергать! Мне действительно интересно что и как работает…
Пока я по обрывкам реплик понял, лишь то, что данное устройство по некому секретному алгоритму выстраивает изменяемую дифференциальную экспоненту…

frontera
Genosse:

Пока я по обрывкам реплик понял, лишь то, что данное устройство по некому секретному алгоритму выстраивает изменяемую дифференциальную экспоненту…

да почему-же по секретному то??? прошивка выкладывалась в общем доступе, качай, смотри, не нравится перешей, благо микшер с флэш ПИКом, нет программатора - есть чип-дип, в котором за 50 рэ куда хочешь, чего хочешь зашьют…

а из всех характеристик микшеров я знаю только 3:
напряжение (от 4,8 до 6)
точность шагов, или разрешение (подавляющее большинство, или даже все, 200 шагов)
смешение (почти все 1:1)

можно и этот смело прибить к тем-же характеристикам, но зачем? и еще, все микшеры, рассчитаны в первую очередь на самолеты, этот специально для вертолетов соосной схемы по моему более убедительного довода не вижу.

Genosse
frontera:

да почему-же по секретному то??? прошивка выкладывалась в общем доступе, качай, смотри, не нравится перешей, благо микшер с флэш ПИКом, нет программатора - есть чип-дип, в котором за 50 рэ куда хочешь, чего хочешь зашьют…

За 50рэ я и сам зашьюсь и еще кого-нить могу пришить заодно 😃, а вот в крючках этих я мало понимаю (я про исходник) мне бы хоть чисто для интереса, “как и что” - нет, не цифирь, а принцип для понимания…
сегодня гонял гиру со своим микшером… по отдельности друг от дружки сигнал правильный идет, а вместе - ну не хотят, хоть дерись… рвет сигнал, или замирает гадина такая… А ведь не должен…

frontera

вам по хоже сюда rcopen.com/forum/f65/topic111935 😁
ну за 50 рэ, удавливать кого-то или тем более зашивать по моему негуманно, тем более себя 😁 😁 😁 😁

MPetrovich

Объясните мне тугодуму как же всё таки смешивается сигнал в миксере? Выше писали, что смешивание происходит по принципу вычисления размера гипотенузы в прямоугольном треугольнике. Так ли это? Я пробовал подавать на оба входа один и тот же сигнал и получал на одном выходе тот же сигнал, а на другом полное отсутствие сигнала. Индикатором служила серва, на одном из выходов она отклонялась так же как и на входах, а на другом занимала одно крайнее положение и на входной сигнал на реагировала.
Если кому-нибудь не лень, то нарисуйте графически, в виде векторов, как выгдядит выходные сигналы относительно входных. Или хотя бы ориентировочную формулу смешивания напишите.

Andrey73
MPetrovich:

Объясните мне тугодуму как же всё таки смешивается сигнал в миксере?

Если честно, то я уже сам забыл. И теперь могу только догадываться вместе со всеми.

MPetrovich
Andrey73:

Если честно, то я уже сам забыл. И теперь могу только догадываться вместе со всеми.

Это, вероятно, смешная шутка. Однако, мне бы хотелось услышать не шутки, а ответ на свой вопрос.

Andrey73

Это похоже на шутку, но это правда. Микшер писался в порыве вдохновения, по вечерам. Писался для себя. Переписывался с нуля три раза до тех пор пока он МЕНЯ не стал полностью устраивать. Сейчас занят другой программкой, поэтому всех тонкостей предыдущей уже не помню. Старенький наверное стал.

thesash
MPetrovich:

Объясните мне тугодуму как же всё таки смешивается сигнал в миксере? Выше писали, что смешивание происходит по принципу вычисления размера гипотенузы в прямоугольном треугольнике. Так ли это? Я пробовал подавать на оба входа один и тот же сигнал и получал на одном выходе тот же сигнал, а на другом полное отсутствие сигнала. Индикатором служила серва, на одном из выходов она отклонялась так же как и на входах, а на другом занимала одно крайнее положение и на входной сигнал на реагировала.
Если кому-нибудь не лень, то нарисуйте графически, в виде векторов, как выгдядит выходные сигналы относительно входных. Или хотя бы ориентировочную формулу смешивания напишите.

А по моему всё просто

Out1 = (K1 * In1) - (In2 * K2)
Out2 = (K2 * In2) - (K1 * In1)

где К1, К2 - коэф-ты смешивания на каждый канал
(сделайте зависимость К от In - получите что-то типа экспоненты)

Andrey73
thesash:

А по моему всё просто

Out1 = (K1 * In1) - (In2 * K2)
Out2 = (K2 * In2) - (K1 * In1)

По моему там немножко по другому всё было сделано, плюс куча всяких условий и сравнений.

MPetrovich
thesash:

А по моему всё просто

Out1 = (K1 * In1) - (In2 * K2)
Out2 = (K2 * In2) - (K1 * In1)

где К1, К2 - коэф-ты смешивания на каждый канал
(сделайте зависимость К от In - получите что-то типа экспоненты)

Значит при условии, что К1=К2=1, получим:

Out1 = In1 - In2
Out2 = In2 - In1

А точно “минус” а не “плюс”?

thesash
MPetrovich:

Out1 = In1 - In2
Out2 = In2 - In1
А точно “минус” а не “плюс”?

Нет, не точно… т.е. точно что это неправильно…
Как правильно ? … подумаю на досуге, напишу.

Genosse

Андрей, могу сказать, я приобрел ваш миксер, сравнения проводил с GWS V-teil - Ваш лучше! Правда, сначала не разобрался с инструкцией. Потом (испытания проводил на “стенде”) не сразу сообразил, что “отрезан” один из “плюсов” на выходе (я правильно понял, что намеренно?) , а так как использовал внешний регулятор ВЕС, то сначала потерял сигнал этого выхода… и уже при попытке подключить регулятор без внешнего ВЕС и обнаружив, что приемник не работает, сообразил в чем дело 😃 думаю, ни у кого не возникает ощущения моей предвзятости? 😃

MPetrovich
thesash:

Нет, не точно… т.е. точно что это неправильно…
Как правильно ? … подумаю на досуге, напишу.

Ну и как оно?

frontera

Уря!!! наконецто… а теперь выведи цифры, чем лучше этот микшер чем ГВС??? 😁 😁 😁 (шутю)

вообще там плюсы и минусы напрямую разведены с защитой от обратки и все… (минус так вообще одной плюхой сходится) у мну есть вскрытый микшер могу отфоткать - ничего там нет сверхестественного…

Genosse

А я цифры и не просил писать. 😛 Просил, только принцип…
А описать могу легко: более четкая без замираний и помех (в сравнении с GWSовским) передача сигнала к регуляторам и перепрограммируемая регулировка пропорциальности.

SHAG

Есть еще маааахонькое подозрение: Что при полностью сброшенном газу данный микшер ни при каких условиях не даст гироскопу включить мотор. А на обычом v-trail такой защиты нет и быть не может - в результате при краше очень вероятно срежет зубья даже при сброшенном вовремя газу.

sergej-08
SHAG:

Есть еще маааахонькое подозрение…

что-то не замечал я такого ни при классическом в-тайл микшере ( у меня стоял GWS), ни при “андреевском” - моторы прекрасно управляются во всем диапазоне газа.

Andrey73
SHAG:

Есть еще маааахонькое подозрение: Что при полностью сброшенном газу данный микшер ни при каких условиях не даст гироскопу включить мотор. А на обычом v-trail такой защиты нет и быть не может - в результате при краше очень вероятно срежет зубья даже при сброшенном вовремя газу.

А ты догадливый 😉 Действительно, если газ в нуле, то ни один мотор крутиться не будет независимо от сигнала гироскопа.

MPetrovich

А как всё таки сигналы смешиваются? Может кто-то снизойдёт до объяснения? Был предложен вариант, что сигналы минусуются, но потом автор версии засомневался в правильности такого предположения. Ещё какие-нибудь версии будут?