второй гироскоп на ламе для удержания высоты. как сделать?

HikeR

прекрасно понимаю, что сделать верт непроваливающимся вниз при маневрах можно как “работая ручками”, то есть компенсируя газом любое перемещение, так и в аппаратуре, замикшировав ручку крена/тангажа с газом.
но такой аппаратурой пока не обладаю, от внешнего воздействия такие способы не спасут, да и просто для расширения кругозора хотелось бы уточнить.

в теории, первый гироскоп подключается в канал направления до микшера, второй гироскоп можно врезать в канал газа, и опять же к микшеру. но, разместив гиру параллельно планете, что именно она будет компенсировать, изменение высоты или крен? и как тогда ставить гироскоп, чтобы он ловил поступателные вертикальные перемещения?

Spartan
HikeR:

и как тогда ставить гироскоп, чтобы он ловил поступателные вертикальные перемещения?

это не гироскоп, а акселерометр

Ive

гиры для м оделей есть датчики угловой скорости. для получения удержания по высоте надо датчик линейной скорости. то есть - не поможет. учиться дергать ручки. я вот так надрессировался работать вместо микшера, что получив аппу с микшерами получил краш из - за потери управления по высоте. потому как руки работали сами.

HikeR
Spartan:

акселерометр

Ive:

для получения удержания по высоте надо датчик линейной скорости

что это, где взять, можно ли подключить?

Ive

акселерометр и датчик линейной скорости в данном контексте одно и то же. по можно ли. вероятно, можно найти линейный датчик с такими же параметрами на выходе как в мюратовском гире, который стоит в самом дешевом на момент ек-704. выпаять датчик, поставить другой и посмотреть что получится. ценник за развлечения порядка 2-2.5 тыр с малопредсказуемым результатом. про готовые линейные датчики для моделей я не слышал. вероятно, они есть в составе различных автопилотов. в общем, практически получается идея по реализации сомнительная а по ценнику сравнимая со стоимостью 2-3 вертолетов. Поскольку придется вводить дополнительный микшер на модели, ставить раздельные ESC на моторы, отдельный гироскоп, рулевой микшер и приемник, ставить другие моторы, так как вес подрастет неизбежно, и придумывать как всё это хозяйство скрутить в работающую модель.
Короче, купить в барахолке подержанный 6 каналов типа оптик или санва 6000 - кстати кто то продает помнится - и будет щастье. Для эхтрим моторов и оптика у меня стоит коэффициент 7%. Только не забудте что для движений ручки вперед и вправо коэффициент положительный а для назад и влево - отрицательный.

HikeR

ну, я как-то предполагал, что есть готовые коробочки 😉 в описанной перспективе идея получется совсем не перспективная.

Genosse

отдельный микшер ставить не придется, как я понял рассматривается не блок 4 ин раз, а дискретная схема, значит достаточно поставить прибор в разрыв газа и микшера (тот что газ-руддер) и собственно далее… а далее, следующее, прибор действительно дорогой, сколхозить его конечно можно, но сложно…
дешевая ескаевская гира стоит порядка 500р, ну и датчик рублей 100, но в гиру его “воткнуть” не получится 😃 как минимум датчик давления нужно “обнулять”, т.е. без программирования нам не обойтись…
в остальном верно, резона на ламу ставить такоЭ нет…

HikeR
Genosse:

а далее, следующее, прибор действительно дорогой, сколхозить его конечно можно, но сложно…
дешевая ескаевская гира стоит порядка 500р, ну и датчик рублей 100

так он все-таки “дорогой”, или “рублей 100”?
технически датчики гироскопов выдают некоторое напряжение на выходе. если “высотомеры” или “акселеометры” тоже работают с напряжением, то скрестить гиру с ними вполне возможно.

Genosse

Дорогой готовый прибор, а датчик в магазине 100р…

HikeR

я совершенно не представляю себе даже название этого датчика чтобы в поиск хоть забить. не подскажете?

Ive

www.chip-dip.ru/catalog/1581.aspx

это только датчики, ессесно… Подобрать подходящий по выходным параметрам - и вперед… Производитель гира- мюрата, название на корпусе. Но, боюсь, надо будет еще и микроконтроллер донорского гира перепрограммировать. А еще оградить его от тряски, а то получится автоколебательная система… Честно, я бы понял, если бы это творилось на ограмную копию, но на ламу… Рефлекс на газ вырабатывается за вечер.

Genosse

погорячился я со ста рублями, www.chip-dip.ru/product0/343350022.aspx
Ive, так я и имел ввиду весь комлекс мероприятий с “донорской гигой”… Но за высотой лучше следить не по ускорению, а по давлению, как и это делают 😉

Ive

Охтыжё, по давлению получится еще веселее 😃)) Этож какой “провал” надо чтобы датчик почуял изменение давления 😃)) У меня велокомп с бароальтиметром, чувствует перепад метров 8-10 как минимум… На мелкие кочки почти не отзывается, или делает это мееедленно… Габариты датчиков там как раз подходящие… Да и надо будет как то вынести сенсор за пределы воздушных потоков ротора и обтекания. иначе бредить будет… Вообще канеш задачка нетривиальная, ламу заставить самостоятельно держаться… Кстати самое точное выйдет если присобачить в качестве датчика или лазерный, или ультразвуковой сенсор от дальномера, тогда можно высоту держать идеально, да и вообще гонять верт на минимальных высотах в режиме огибания поверхности 😃) Вот это я понимаю применение 😃) А так, на уровне “лень учиться подгазовывать”… Я кстати микшеры на улице вырубаю, спинной мозг надежнее…

HikeR

вообще, получается достаточно привести напряжения к используемым, рискну таки заказать пару штук для опытов. придется пожертвовать одним блоком 3в1, ведь по идее если расположить блок подальше от оси вращения, то датчик ускорения вполне заменит датчик вращения. для начала попробую просто заменить штатный датчик.

Genosse:

Но за высотой лучше следить не по ускорению, а по давлению, как и это делают

давление - это для больших самолетов, плюс/минус метр ни один автопилот не выдерживает, а у нас может быть чревато 😉 да и датчики давления по ссылкам и напряжения не потребляют, и на выходе милливольты выдают, просто 2-мя резисторами не обойдешься.

Ive:

А так, на уровне “лень учиться подгазовывать”

скорее на уровне “дело было вечером, делать было нечего”. но вобще, интересно просто.
можно потом новичкам (еще более неопытным чем я) показывать, “как лама висит совершенно сама” 😉

Genosse

Я не знаю, как велокомпьютеры, но в горах определяют высоту с точностью до метра! Правда, приходится по рации запрашивать “землю” о давлении на их высоте… но в нашем случае, нам и не нужно знать сколько метров (саму цифру), важно лишь знать падает верт или еще нет… Вот вам электронный модуль для установки на валкеровскую UFOшку, как вы думаете, что обведено кружочком? Напомню, там данный прибор выполняет сходные функции! 😉

HikeR
HikeR:

датчики давления по ссылкам и напряжения не потребляют

что-то не то написано. подразумевалось:
датчики давления по ссылкам работают на более высоких напряжениях, а выдают на порядки меньшие.

Genosse:

Вот вам электронный модуль для установки на валкеровскую UFOшку

а я нашел совершенно другие модули, там таких элементов нет. зато есть нечно очень похожее на датчик ускорения о шестнадцати (4*4) ногах, рядом с двумя гирами:

rchelicoptershop.net/…/ufo5z18-receiver-24ghz-p-92…

или у вас какой-то неродной модуль на картинке?

Genosse

это тюнинговый модуль с 3 гироскопами в ветке про УФО про него было…