Проект "Безколлекторная Лама4"

Volante24
PigTail:

Будьте добры смерьте диаметр вала, а то просто неоднократно встречал чертеж в ссылках и там диаметр вала 3 стоит 😦 Вот пример чертежа

Вроде выгдядит ничего, но не могу прочесть диаметр мотора – сколько он?

вы как, его покупали? Заманчиво… А они в Россию посылают?

Volante24
DenisK:

Решил поделится результатами апгрейда своей ламы4 на БК моторы и внешний гироскоп.
Старался стоимость переделок удержать как можно меньше, но не в ущерб качеству. Считаю, что это удалось.

Итак, по порядку:
Моторы F1818 (куплены по акции 18$ долларов за пару + 8$ доставка)
3600Kv внеший диаметр 18мм, диаметр вала 2.3мм. Вес 18г.
В связи с тем, что моторы крепятся тремя винтами вместо двух, изготовил из П-образного алюминиевого профиля простенькие переходники.
Преходники также работают как радиаторы и упрощают установку правильного зазора шестерен.
Пиньёны 8Т под вал 2.3мм посажены на синий локтайт.
Доработки рамы не потребовалось, всё встаёт на родные места.

Micro ESC TURNIGY Plush 6A /.8bec/6g (2x14$)
Вес всего 5.5г с разъемами и проводами. Мелкий размер позволил разместить их над сервами подальше от приемника.

Хотелось бы конкретной информации, поскольку цены выглядят вдохновляюще и соблазнительно.

Правильно я понял, что покупали у BigDotUncle? Я с ними как-то имел дело, помню, был недоволен, но что именно было, сейчас уже не помню, нужно просматривать почту – в мае 2006, что ли, было дело… А как у Вас прошло? Через eBay, или напрямую?

Вроде по ссылке у них стоит $17 за штуку, а не за пару. Но если со ссылкой на коллегу, можно попробовать сторговать…Всего, с доставкой, значит, было $24? Когда это было?

А где покупались ESC , у них же? Я понял, два за $28. А сколько доставка?

Диаметр 18мм по мне слегка великовато, но за такие деньги попробовать можно.

Volante24

У меня по этому поводу тоже вопрос:

DenisK:

Пиньёны 8Т под вал 2.3мм посажены на синий локтайт.
Доработки рамы не потребовалось, всё встаёт на родные места.

Просветите по шестерням (пинионам). Во-первых, где их берут? Я думал использовать родные, которые на 2мм, но если можно достать напрямую подходящие, почему нет? Но вопрос совместимости!

8T и т.д., я понимаю, это число зубов. Но важно не оно одно. Уж точно шаг, а может еще что – длина, профиль – никогда сталкиваться не приходилось. Как они классифицируются и маркируются?

И какие в этом контексте используются на наших вертолетах? Можно, конечно, сменить обе шестеренки в паре, но как-то морочно. А вот, скажем, поставить на мотор 10T или 12T, если можно – почему бы и нет? Это реально?

Да, и забыл спросить про мотор F1818 – у него какое сопротивление?

Volante24
PigTail:

Будьте добры смерьте диаметр вала, а то просто неоднократно встречал чертеж в ссылках и там диаметр вала 3 стоит 😦 Вот пример чертежа

PigTail,

Я тоже посматриваю сюда, спасибо за ссылку. Я не вижу большой проблемы в диаметре вала, уменьшить его не так трудно: подключаешь к ESC, включаешь обороты и напильником или дремелем (потом шкуркой) до любого диаметра. В крайнем случае, при проблемах, вал меняется, это ж не то, что мотор придется выкинуть.

navigator1c

[quote=4yk4a;748421]
Господи, да что там подсоединять то?
3 и 4 каналы втыкаете в соответсвующие в 3 в 1 и всё.

Ну конечно… если б было все так просто 😃
Поясню: Газ воткнут в Газ (THR), Руддер в Руддер (RUD). Толкаешь чуть ручку газа - обороты верхних лопастей сразу почти максимальные, и только при полном отклонении ручки газа врубаются нижние. Рудер вообще не работает. Перекинул канал Руддер на канал управления сервами (aile или ele) - все работает замечательно, и газ “плавный” и обороты верхних\нижних лопастей регулируются. только ручка управления не та 😦 трудно привыкнуть.
Ну и вопрос к “Гуру”: Что делать?

Volante24
DenisK:

Поясню: Газ воткнут в Газ (THR), Руддер в Руддер (RUD). Толкаешь чуть ручку газа - обороты верхних лопастей сразу почти максимальные, и только при полном отклонении ручки газа врубаются нижние. Рудер вообще не работает. Перекинул канал Руддер на канал управления сервами (aile или ele) - все работает замечательно, и газ “плавный” и обороты верхних\нижних лопастей регулируются. только ручка управления не та 😦 трудно привыкнуть.
Ну и вопрос к “Гуру”: Что делать?

Это не моя аппаратура, но если я правильно понял – просто откройте передатчик и поменяйте провода от стиков к плате – они же на разъемах.

navigator1c
Volante24:

Это не моя аппаратура, но если я правильно понял – просто откройте передатчик и поменяйте провода от стиков к плате – они же на разъемах.

нет, к сожалению запаяны 😦

DenisK
Volante24:

Хотелось бы конкретной информации, поскольку цены выглядят вдохновляюще и соблазнительно.

Правильно я понял, что покупали у BigDotUncle? Я с ними как-то имел дело, помню, был недоволен, но что именно было, сейчас уже не помню, нужно просматривать почту – в мае 2006, что ли, было дело… А как у Вас прошло? Через eBay, или напрямую?

Вроде по ссылке у них стоит $17 за штуку, а не за пару. Но если со ссылкой на коллегу, можно попробовать сторговать…Всего, с доставкой, значит, было $24? Когда это было?

А где покупались ESC , у них же? Я понял, два за $28. А сколько доставка?

Да, BigDotUncle. Никаких проблем не было. По поводу цены, была акция на эти моторы 2 по цене одного.
ESC брал в Hobbycity, гиру на ебее.

Ну конечно… если б было все так просто 😃

Возмите серву повтыкайте в приёмник поочередно, посмотрите как работают каналы, полный ли диапазон, инвертированы или нет. Все должно работать.

Просветите по шестерням (пинионам). Во-первых, где их берут? Я думал использовать родные, которые на 2мм, но если можно достать напрямую подходящие, почему нет? Но вопрос совместимости!

Шестерни можно купить в забугорных инет магазах. Либо можно поскать моторчики к дешевым машинкам, там часто ставят 8Т. У меня была пара, откуда ужу не помню.
Число зубьев рассчитывается под конкретный KV мотора. Под Ф1818 подходят 7T и 8T, но 7Т под вал 2мм невозможны.
Рассверлить родные можно, но они становятся слишком хилыми, зубья легко гнутся. Да и под 2.3мм выбор шестерен больше, чем под 2мм.
Шестерни с модулем 0.5, это самый популярный модуль для подобного рода шестерен, так что с доступностью проблем нет.

Да, и забыл спросить про мотор F1818 – у него какое сопротивление?

Почитайте для начала чтонибудь по теории бесколлекторных моторов, тогда и глупых вопросов будете меньше задавать.

Volante24
DenisK:

Почитайте для начала чтонибудь по теории бесколлекторных моторов, тогда и глупых вопросов будете меньше задавать.

Я боюсь, что в теории, и бесколлекторных моторов в частности, я вам дам 100 очков вперед, уже хотя бы потому, что я эту теорию понимал до чтения какой-либо литературы. Но не хочется скубаться, так что замнем. Все порядочные производители (и многие продавцы) приводят в данных своих бесколлекторных моторов величину сопротивления (для оригиналов – resistence). Приводят не всегда, но я полагал, что измерить сопротивление в 0.1-0.4 ома ни для кого не проблема, и делал это сам, когда данных не было. Но, может, именно в этом пункте – по поводу осведомленности народа в массе о законе Ома – мне действительно нужно обновить свои несколько устаревшие представления…

М_Ф
Volante24:

Я боюсь, что в теории, и бесколлекторных моторов в частности, я вам дам 100 очков вперед, уже хотя бы потому, что я эту теорию понимал до чтения какой-либо литературы. Но не хочется скубаться, так что замнем. Все порядочные производители (и многие продавцы) приводят в данных своих бесколлекторных моторов величину сопротивления (для оригиналов – resistence). Приводят не всегда, но я полагал, что измерить сопротивление в 0.1-0.4 ома ни для кого не проблема, и делал это сам, когда данных не было. Но, может, именно в этом пункте – по поводу осведомленности народа в массе о законе Ома – мне действительно нужно обновить свои несколько устаревшие представления…

Если не секрет. Что вы будете делать с этими данными. А то мне, например, оно мало о чем говорит. Разве что можно заметить при сравнении моторов разной мощности, что они корелируют. Так мощность мотора мне лично важнее и она указана в спецификации, как впрочем и сопротивление. 😒 😁

AlexN

Автору огромное спасибо!
Вместо россыпи запасных стоковых или экстримовских движков теперь можно просто заказывать БК 😃

DenisK
Volante24:

Приводят не всегда, но я полагал, что измерить сопротивление в 0.1-0.4 ома ни для кого не проблема, и делал это сам, когда данных не было.

Может я резко выразился, но этот параметр не самый перевостепенный в нашей ситуации, поскольку выбор подходящих моторов по KV и размерам очень сильно ограничен. Поэтому и смысла в нем практического нет.
А отпаивать мотор и мерять сопротивление только для удовлетворения любопытства просто нет желания. Плюс, имеющийся в наличии тестер даст ±0.2 ом.

М_Ф
DenisK:

Число зубьев рассчитывается под конкретный KV мотора. Под Ф1818 подходят 7T и 8T, но 7Т под вал 2мм невозможны.

Кстати у меня запасные шестерни к машинке Mini Z есть и на 6 и на 7 зубъев. Модуль точно не знаю какой, но точно больше чем 0.4. К Валкере 5#5 не подходят, крупные. Вот Блэйд скоро придет примерю туда. Если подойдет, значит модуль 0.5 и можно брать для Mini Z на Миракле, например.

Volante24
М_Ф:

Если не секрет. Что вы будете делать с этими данными. А то мне, например, оно мало о чем говорит. Разве что можно заметить при сравнении моторов разной мощности, что они корелируют.

Мощность, непосредственно рассеиваемая в тепло, равна R * I^2, R – сопротивление, I – ток. Поэтому можно реально знать, как будут греться два разных мотора при одном токе, а не полагаться на рекламу производителей, которые иногда мухлюют с этим. Насчет корреляции Вы правильно заметили, но это – более точно, нежели просто корреляция.

Кроме того, R определяет кпд. Грубо говоря, чисто электрическая часть кпд составляет 1- R * I/U. Можно написать и поточнее, с учетом тока холостого хода, который обычно приводится.

Сопротивление часто указывается, но, к сожалению, далеко не всегда. А мощность бесколлекторников хоть и указывается, но не есть вполне осмысленная вещь – сколько с мотора можно снять сильно зависит от напряжения питания. Так что такие цифры служат скорее: лишь для ориентировки. А вот максимальный ток – более определенный параметр.

AlexN:

Автору огромное спасибо!
Вместо россыпи запасных стоковых или экстримовских движков теперь можно просто заказывать БК

Я как раз на днях буду себе заказывать – вместе с ESC.

DenisK:

Может я резко выразился, но этот параметр не самый перевостепенный в нашей ситуации, поскольку выбор подходящих моторов по KV и размерам очень сильно ограничен.

Полностью согласен, особенно, если учесть реалии с заказом/пересылкой.

Поэтому и смысла в нем практического нет.
А отпаивать мотор и мерять сопротивление только для удовлетворения любопытства просто нет желания. Плюс, имеющийся в наличии тестер даст ±0.2 ом.

Да нет, почему же, Смысл такой же, как и максимальная мощность, напряжение и другие подобные характеристики – мы ведь все равно используем лишь их малую часть.
Сопротивление, конечно, в этом случае не следует пытаться измерить омметром. Просто пускаете через любую пару выводов фиксированный ток, скажем, 1 ампер, и измеряете падение напряжения милливольтметром, который главная часть в любом китайском мультиметре. Скпжем, при 1.2 ампра получили 144 мВ – сопротивление 120 миллиом.

При этом мотор можно даже не отпаивать от схемы, но, конечно, питание включать нельзя. Напряжения в доли вольта никаких токов внутри схемы не вызовут.

М_Ф:

Модуль точно не знаю какой, но точно больше чем 0.4.

Кто-нибудь может вкратце объяснить про эти модули, их обозначение – или дать ссылку? Как определить по маркировке, будут ли две шестерни совместимы?

MPetrovich
Volante24:

Мощность, непосредственно рассеиваемая в тепло, равна R * I^2, R – сопротивление, I – ток. Поэтому можно реально знать, как будут греться два разных мотора при одном токе,

Кроме того, R определяет кпд. Грубо говоря, чисто электрическая часть кпд составляет 1- R * I/U.

Кто-нибудь может вкратце объяснить про эти модули, их обозначение – или дать ссылку? Как определить по маркировке, будут ли две шестерни совместимы?

По пунктикам.

  1. Сопротивление обмотки мотора постоянному току не скажет ни о чём, кроме как о сопротивлении куска провода конкретного сечения и конкретной длины. Ток, потребляемый мотором нужно считать учитывая частоту ТРЁХФАЗНОГО ШИМ-сигнала и длительность импульсов в нём. Максимальный ток, который будет потреблять мотор при максимальной длительности импульсов всё равно не будет таким же, как постоянный ток пропущеный через одну, две или три обмотки.
  2. КПД в данном случае в большей степени определяет железо сердечника. Чем позже оно войдёт в насыщение, тем больший ток через него можно прогнать и больший момент на валу получить. Сила магнитов также играют в этом немалую роль.
  3. Модуль зуба шестерни равен диаметру делительной окружности делённому на количество зубов. Обозначается m=d/z, где d - диаметр делительной окружности, который проходит через середину отрезка, образующегося при зацеплении зубьев. Грубо говоря через серединну высоты зуба.
    Прошу не считать вышесказанное поучением и не кидаться с шашкой наголо.

Сегодня попытался оплатить китайцам за БК моторы с регуляторами, так не получилось ни фига. В чём дело не пойму.

М_Ф
MPetrovich:

Сегодня попытался оплатить китайцам за БК моторы с регуляторами, так не получилось ни фига. В чём дело не пойму.

А что конкретно и на каком этапе не получилось?

DenisK
Volante24

Мощность, непосредственно рассеиваемая в тепло, равна R * I^2, R – сопротивление, I – ток.

Mpetrovich меня опередил.
Для крутящегося мотора это вкорне неверно. И далее про КПД тоже.

sht0p0r
DenisK:

Mpetrovich меня опередил.
Для крутящегося мотора это вкорне неверно. И далее про КПД тоже.

для стоящего тоже ибо обмотки, от остановки ротора, не превратились в резисторы 😃 а так индуктивностями и остались.
хотя, именно сопративление обмотки по постоянному току и определяет потери в меди(как составляющую общих потерь),
но и здесь тоже с оговоркой тк никто незнает сечения проводов => величину скин эффекта.
и последнее а оно нам целом надо эти потери считать?! 😃

автору статьи 5+

Volante24
MPetrovich:

По пунктикам.

  1. Сопротивление обмотки мотора постоянному току не скажет ни о чём, кроме как о сопротивлении куска провода конкретного сечения и конкретной длины. Ток, потребляемый мотором нужно считать учитывая частоту ТРЁХФАЗНОГО ШИМ-сигнала и длительность импульсов в нём. Максимальный ток, который будет потреблять мотор при максимальной длительности импульсов всё равно не будет таким же, как постоянный ток пропущеный через одну, две или три обмотки.
  2. КПД в данном случае в большей степени определяет железо сердечника. Чем позже оно войдёт в насыщение, тем больший ток через него можно прогнать и больший момент на валу получить. Сила магнитов также играют в этом немалую роль.

Ребята, ну не надо так старательно демонстрировать ограниченность понимания, Да, я не перечислил все потери в моторе, но я перечислил главные, и вполне представляю себе, как рценить оставшиеся второстепенные. Говорю вам как физик, в науке уметь выделить главное и не потеряться в несущественных деталях зачастую самое главное.

Му не спорим, что если вы мне дадите конкретное сечение и конкретную длину куска провода обмотки, то мы с легкостью вычислим сопротивление, которое меня интересует. Но не будете же вы утверждать, что узнать эту длину и это сечение для мотора, который вы купили, легче, чем измерить сопротивление!

Не нужно вам учитывать частоту ТРЁХФАЗНОГО ШИМ-сигнала, поскольку мы обсуждаем режим максимальной нагрузки (а даже если и нужно было бы, это сделать очень просто). А ток – он и в Африке ток. И если от аккумулятора берется 20ампер, то эти 20 ампер там и текут. Вы вот спорите о процентых эффектах, а не знаете сопротивление ваших моторов и с точностью фактора двойка.

А вот почему-то вопросом, зачем же моторы мотают проводом потолще, да так, что едва влезает, никто не задавался? А ведь более тонким проводом было бы гораздо легче! Наверное, все китайцы такие глупые…

Конечно, КПД можно испортить железом сердечника, если очень хочется. Но не нужно даже китайских инженеров держать за идиотов. Сердечники недаром делают наборными, и делают из магнитомягкого железа, а не из высококоэрцитивных манетриалов. Ну не нагружают моторы до насыщения. Если вы хотите втыкать 120В трансформатор в 220В, пожалуйста, без меня. Я этим грамотно экспериментировал в шестом классе, все результаты осознал и объяснил, и с тех пор проблем с этими вопросами не имею. Да, сила магнитов играет немалую роль – в величине Kv, которая ей обратно пропорциональна.

Самое главное, я не хочу никого ни в чем насильно убеждать – если кажется, что вам конкретно что-то ни о чем не говорит и так жить комфортнее – ради Бога. А мне такого сорта информация порой говорит многое. Ну, например, отчего горят моторы вертолета. Так вот, измерив сопротивление его провода, которое оказалось 0.3 ома, мне ясно, что горит этот мотор исключительно от дуги в коллекторе.

  1. Модуль зуба шестерни равен диаметру делительной окружности делённому на количество зубов. Обозначается m=d/z, где d - диаметр делительной окружности, который проходит через середину отрезка, образующегося при зацеплении зубьев. Грубо говоря через серединну высоты зуба.

Спасибо за разъяснение. Значит, в паре должны быть шестерни с одинаковым модулем – так? Вот интересно, я на одном сайте видел данные редукторов GWS – там были модули M0.3 или M0.4 – что, конкретно это означает, что шаг (пренебрегая деталями) равен pi*0.3 и pi*0.4mm, соответственно? На глаз похоже,

DenisK:

Для крутящегося мотора это вкорне неверно. И далее про КПД тоже.

Я для крутящегося, и для некрутящегося. Ну если вам нужны детали, то проинтегрируйте мгновенный квадрат тока по периоду.

А насчет КПД – если это про то, что насыпанный внутрь песок его не повышает, то это да. Но ведь, заметьте, все-таки может только уменьшить – а увеличить-то, наверное, все же не сможет?

sht0p0r:

для стоящего тоже ибо обмотки, от остановки ротора, не превратились в резисторы а так индуктивностями и остались.
хотя, именно сопративление обмотки по постоянному току и определяет потери в меди(как составляющую общих потерь),
но и здесь тоже с оговоркой тк никто незнает сечения проводов => величину скин эффекта.
и последнее а оно нам целом надо эти потери считать?! 😃

Индуктивность не рассеивает энергию (я полагаю, мощность э/м излучения с частотами десятков килогерц мы не обсуждаем). Я, например, знаю сечение проводов (просто откройте глаза). А насчет скин-эффекта – похвально, конечно, но, вообще-то, сосчитайте глубину скин-слоя для меди при частоте 1000 гц (или посмотрите в справочнике), и спокойно забудьте. А если бы это играло какую-нибудь роль, то, уверяю, мотали бы все многими жилами.

М_Ф
Volante24:

Ребята, ну не надо так старательно демонстрировать ограниченность понимания, Да, я не перечислил все потери в моторе, но я перечислил главные, и вполне представляю себе, как рценить оставшиеся второстепенные. Говорю вам как физик, в науке уметь выделить главное и не потеряться в несущественных деталях зачастую самое главное.

Му не спорим, что если вы мне дадите конкретное сечение и конкретную длину куска провода обмотки, то мы с легкостью вычислим сопротивление, которое меня интересует. Но не будете же вы утверждать, что узнать эту длину и это сечение для мотора, который вы купили, легче, чем измерить сопротивление!

Не нужно вам учитывать частоту ТРЁХФАЗНОГО ШИМ-сигнала, поскольку мы обсуждаем режим максимальной нагрузки (а даже если и нужно было бы, это сделать очень просто). А ток – он и в Африке ток. И если от аккумулятора берется 20ампер, то эти 20 ампер там и текут. Вы вот спорите о процентых эффектах, а не знаете сопротивление ваших моторов и с точностью фактора двойка.

А вот почему-то вопросом, зачем же моторы мотают проводом потолще, да так, что едва влезает, никто не задавался? А ведь более тонким проводом было бы гораздо легче! Наверное, все китайцы такие глупые…

Конечно, КПД можно испортить железом сердечника, если очень хочется. Но не нужно даже китайских инженеров держать за идиотов. Сердечники недаром делают наборными, и делают из магнитомягкого железа, а не из высококоэрцитивных манетриалов. Ну не нагружают моторы до насыщения. Если вы хотите втыкать 120В трансформатор в 220В, пожалуйста, без меня. Я этим грамотно экспериментировал в шестом классе, все результаты осознал и объяснил, и с тех пор проблем с этими вопросами не имею. Да, сила магнитов играет немалую роль – в величине Kv, которая ей обратно пропорциональна.

Самое главное, я не хочу никого ни в чем насильно убеждать – если кажется, что вам конкретно что-то ни о чем не говорит и так жить комфортнее – ради Бога. А мне такого сорта информация порой говорит многое. Ну, например, отчего горят моторы вертолета. Так вот, измерив сопротивление его провода, которое оказалось 0.3 ома, мне ясно, что горит этот мотор исключительно от дуги в коллекторе.

Спасибо за разъяснение. Значит, в паре должны быть шестерни с одинаковым модулем – так? Вот интересно, я на одном сайте видел данные редукторов GWS – там были модули M0.3 или M0.4 – что, конкретно это означает, что шаг (пренебрегая деталями) равен pi*0.3 и pi*0.4mm, соответственно? На глаз похоже,

Я для крутящегося, и для некрутящегося. Ну если вам нужны детали, то проинтегрируйте мгновенный квадрат тока по периоду.

А насчет КПД – если это про то, что насыпанный внутрь песок его не повышает, то это да. Но ведь, заметьте, все-таки может только уменьшить – а увеличить-то, наверное, все же не сможет?

Индуктивность не рассеивает энергию (я полагаю, мощность э/м излучения с частотами десятков килогерц мы не обсуждаем). Я, например, знаю сечение проводов (просто откройте глаза). А насчет скин-эффекта – похвально, конечно, но, вообще-то, сосчитайте глубину скин-слоя для меди при частоте 1000 гц (или посмотрите в справочнике), и спокойно забудьте. А если бы это играло какую-нибудь роль, то, уверяю, мотали бы все многими жилами.

Чота вы както сильно сумничали. Мне кажется, что можно было и доступнее объяснить. Не все тут физики.

Лучше объясните мне конкретно про мою ситуацию. Мотор у меня такой: www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…, почему он с… такой греется у меня без радиаторов. Ток от 1,8 до 2,3А в полете на каждый мотор. А вот у народа аутраннеры не греются!

MPetrovich
Volante24:

… Говорю вам как физик, в науке уметь выделить главное и не потеряться в несущественных деталях зачастую самое главное.

Не нужно вам учитывать частоту ТРЁХФАЗНОГО ШИМ-сигнала, поскольку мы обсуждаем режим максимальной нагрузки (а даже если и нужно было бы, это сделать очень просто). А ток – он и в Африке ток.

А вот почему-то вопросом, зачем же моторы мотают проводом потолще, да так, что едва влезает, никто не задавался? А ведь более тонким проводом было бы гораздо легче! Наверное, все китайцы такие глупые…

Самое главное, я не хочу никого ни в чем насильно убеждать Ну, например, отчего горят моторы вертолета. Так вот, измерив сопротивление его провода, которое оказалось 0.3 ома, мне ясно, что горит этот мотор исключительно от дуги в коллекторе.

Я для крутящегося, и для некрутящегося. Ну если вам нужны детали, то проинтегрируйте мгновенный квадрат тока по периоду.

Индуктивность не рассеивает энергию (я полагаю, мощность э/м излучения с частотами десятков килогерц мы не обсуждаем). Я, например, знаю сечение проводов (просто откройте глаза). А насчет скин-эффекта – похвально, конечно, но, вообще-то, сосчитайте глубину скин-слоя для меди при частоте 1000 гц (или посмотрите в справочнике), и спокойно забудьте. А если бы это играло какую-нибудь роль, то, уверяю, мотали бы все многими жилами.

Физик значит. Вот ты и попался, теперь если что - сразу к тебе.
Отчего не нужно учитывать частоту трёхфазного сигнала? Пусть будет режим максимальной нагрузки, т.е. ШИМ практически отсутствует. Но ведь ток по обмоткам от этого не становиться постоянным. Всё равно часть периода ток течёт, а часть не течёт, к тому же меняется направление тока в обмотках, а значит происходит перемагничивание сердечника. Частота же питающего мотор напряжения определяет частоту вращения и она немаленькая. При 3500 об/В и 7,4 В я полагаю частота должна быть не меньше 25900 Гц. Иначе просто не будут успевать переключаться обмотки. Косвенным признаком высокой частоты и является по-моему писк моторов на разгоне, при выходе на рабочий режим мы их уже не должны слышать. Посему я полагаю частота достаточно высокая и основная составляющая сопротивления обмотки для этой частоты реактивная, т.е R=wL. По-моему так.

По поводу провода. Мотают часто в несколько жил. Имеет значение суммарная площадь сечения.

По поводу дуги в коллекторе. Она возникает при плохом контакте щёток. Искрение, насколько я себе представляю, и есть дуга. Горит же мотор и теряет со временем свои характеристики в основном от перегрева. Ведь магниты при высокой температуре начинают терять свои свойства. Правда я не очень представляю себе природу того эффекта. Домены там что ли разрушаютя? А? Прорезав в одном моторчике окна и поставив небольшой радиатор, я убедился, что стал он греться меньше и работать дольше (но всё равно мало, зараза!)

При чём здесь квадрат тока по периоду? Мы вроде говорим о сопротивлении. Или это в смысле расчёта мощности?

Индуктивность безусловно реактивный элемент. А вот по частоте я высказался выше. Активная же составляюшая, т.е. постоянный ток (который определяет потребление от батареи), по-моему и будет та самая сумма интегралов мгновенных значений тока за период во всех обмотках (вот это сказал!).
Скин-эффект в меди, даже на частоте 25-30 кГц - это конечно не те потери, которые стоит учитывать.

А теперь доставайте шашки из ножен и вперёд, рубиться!

М_Ф:

Лучше объясните мне конкретно про мою ситуацию. Мотор у меня такой: www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…, почему он с… такой греется у меня без радиаторов. Ток от 1,8 до 2,3А в полете на каждый мотор. А вот у народа аутраннеры не греются!

Ты от какой батареи моторы питаешь? По твоей ссылке максимальный ток мотора 2А. Работать же нормально он дожен при продолжительном токе не больше 0,7 от максимума. В противном случае нужно обеспечивать дополнительный отвод тепла, причём при таких размерах просто радиатор скорее всего не поможет (да и не всунешь на вертолёт большой радиатор) - понадобиться ещё и вентиляция. Короче - не “перенапрягай” мотор.