Робот для страйкбола
Что касается башни.
Масса большая и это дополнительная сложность. Я этот вопрос решаю так:
Сам узел монтируется на собственном кронштейне с парой подшипников + сальник, если нужен ватерпроф. Никакого силового, а в частности изгибающего момента на привод башни быть не должно. Грубо говоря, башня должна прочно крепиться и вращаться вообще без приводов.
На основании крепится зубчатый венец хорошего диаметра и уже к нему редуктором подводится крутящий момент. Очень желательно, чтобы в составе редуктора, как можно ближе к венцу была червячная передача. Такая передача является “самотормозящей”, т.е. не передает крутящий момент в обратную сторону. Соответственно, разгружает редуктор, и при рывках в движении, башня самопроизвольно дрыгаться не будет.
Но тут есть некоторая сложность. Передаточное число такого редуктора с червячкой довольно большое и для хорошей скорости вращения нужно ставить высокооборотный мотор.
Как этим управлять:
Берется ненужная серва. Из неё выковыривается компаратор (плата) с переменным резистором. Резистор монтируется непосредственно на башню и отслеживает ее точное положение, т.е. создает для компаратора обратную связь, как в обычной серве. Вместо мотора ставится усилительный мост, скажем на полевиках. К мосту цепляете уже мотор поворота башни. Преимущества этого метода в том, что мотор можно ставить любой по мощности и напряжению, скажем даже от шуруповерта через винт - гайку. Тогда крутящий момент будет уже измеряться в сотнях кг/см.
как прототип неплохой вариант, заменить вооружение на страйкбольное, башня необитаема, платформа танк, красиво 😃
В какие габариты вы хотите вписаться?
Пока еще не делал чертежей. По предварительным прикидкам габариты получаются около метра в длинну и 80 см. в ширину, если ставить пулемет целиком, как на прототипе, и где-то 80 на 60 см., если убирать приклад и часть навески. Т.к. проект промежуточный, и впоследствии есть большое желание на его базе попробовать сделать более вооруженного робота, думаю, будет правильно подбирать моторы и ходовую от танка 1:6. Единственное, думаю насчет редукторов. Хочется обеспечить скорость около 15-20 км/ч.
Но тут есть некоторая сложность. Передаточное число такого редуктора с червячкой довольно большое и для хорошей скорости вращения нужно ставить высокооборотный мотор. Как этим управлять: Берется ненужная серва. Из неё выковыривается компаратор (плата) с переменным резистором. Резистор монтируется непосредственно на башню и отслеживает ее точное положение, т.е. создает для компаратора обратную связь, как в обычной серве. Вместо мотора ставится усилительный мост, скажем на полевиках. К мосту цепляете уже мотор поворота башни. Преимущества этого метода в том, что мотор можно ставить любой по мощности и напряжению, скажем даже от шуруповерта через винт - гайку. Тогда крутящий момент будет уже измеряться в сотнях кг/см.
Александр, еще раз спасибо за дельный совет! По поводу червячной передачи думал и сам, но с вашим описанием все стало как-то понятнее. Не очень пока представляю себе момент с компаратором, т.к. разбирать сервы еще не приходилось. Постараюсь вечером расковырять какую-нибудь сервушку, посмотреть. Насколько я понимаю, такую систему можно использовать не только для “влево-вправо”, но и для “вверх-вниз”?
как прототип неплохой вариант, заменить вооружение на страйкбольное, башня необитаема, платформа танк, красиво
Интересная модель. Такую бы в масштабе 1:1, да обвешать страйкбольным оружием, была бы очень и очень сербезной заявкой на победу 😃
Мне на самом деле хочется сделать что-то максимально похожее на военного робота. Как-то зацепил именно его дизайн.
Насколько я понимаю, такую систему можно использовать не только для “влево-вправо”, но и для “вверх-вниз”?
Да, конечно.
Я конечно нуб, но:
-раму можно собрать на алюм-уголке и обшить или толстым пластиком или композитной панелью (которая бутерброд из двух алюм-листов и внутреннего пластика).
-Движки , имхо лучше взять с хорошей силой. Бездорожье да мусор в зданиях штука труднопроходимая, и тут нужна не скорость, а мощность.
-Ардуино + мотор шилд дадут вроде оптимальный набор обслуживаемых двигателей.
-башня. вешать тяжелую штука на ось - хреново. Тут лучше сделать или большой подшипник (как вариант: шарики дроби или те же страйковские шары) или - купить поворотную платформу для установки телевизоров. Видел такие в продаже: по сути это две пластины порядка 40см с шарнирным узлом.
-Опорные траки можно сделать как моно-установленные, так и лучше всего - с амортизатором. Это позволит держать гусеницу с достаточным натягом, да и увеличит несколько просвет под корпусом.
-низко установленные аккамуляторы должны сместить центр тяжести вниз, что даст устойчивость. А всю электронику - в башню убрать.
а вообще, имхо, лучше вначале потренироватся на ком нибудь маленьком и резвом. вроде системы TALON. а за SWORD уже браться набравшись опыта. тем более что они по сути - братья )
тогда вот rcopen.com/forum/f99/topic254312 . от “вертолетчика” тем более что он уже здесь 😃 . и робот и красив, и электроники на все случаи жизни, только оружие поставить.
Побродил по просторам интернета и нашел вот такие штуки. Подумываю, а не взять ли такую машинку за основу для робота? Интересно мнение опытных товарищей 😃
www.avito.ru/moskva?name=Детские+электромобили+бу
а вообще, имхо, лучше вначале потренироватся на ком нибудь маленьком и резвом. вроде системы TALON. а за SWORD уже браться набравшись опыта. тем более что они по сути - братья )
Хочется сразу всего и побольше, побольше 😃 А вообще, конечно, совет дельный. Правда, я нашел, как мне кажется, отличного донора, который поможет мне сэкономить кучу времени нервов на заказ и доставку комплектующих.
тогда вот rcopen.com/forum/f99/topic254312 . от “вертолетчика” тем более что он уже здесь 😃 . и робот и красив, и электроники на все случаи жизни, только оружие поставить.
Общался с Александром по этому поводу. Его робот - шедевр, но для моих целей маловат. Иначе взял бы, не задумываясь 😃
ну-ну 😃 не забудьте показать что у вас выйдет и главное - как 😃 ворклог так сказать 😃
ну-ну не забудьте показать что у вас выйдет и главное - как ворклог так сказать
Самому интересно, что из этого выйдет. Естественно, весь процесс будет тщательно задокументирован и выложен для такких же увлеченных 😃
Кстати, что думаете по поводу машинок? Я покопал авито, там можно найти 12-вольтовые с моторами на 35 ватт. Пишут, что 7 км/ч они ездят.
5-7 км/ч с грузом ребенка в 10-12кг. во-всяком случае у нас по дворам такие рассекают. есть еще правда двух-местные, где и нагрузка побольше. Довольно часто вижу и родителей с “пультом в кармане”. Комплектующие найти, да - будет сильно проще. А вот переделывать… сложно. конструкция по большому счету - пластик. Тут могу только посоветовать сходить в какой-нибудь детский магазин, найти такую или похожую машинку, да и посмотреть на нее со всех сторон )
5-7 км/ч с грузом ребенка в 10-12кг. во-всяком случае у нас по дворам такие рассекают. есть еще правда двух-местные, где и нагрузка побольше. Довольно часто вижу и родителей с “пультом в кармане”. Комплектующие найти, да - будет сильно проще. А вот переделывать… сложно. конструкция по большому счету - пластик. Тут могу только посоветовать сходить в какой-нибудь детский магазин, найти такую или похожую машинку, да и посмотреть на нее со всех сторон )
У них в описании говорится о допустимой нагрузке до 50 кг. Учитывая, что “надстройка” мне не нужна, можно еще 5-10 кг. выгадать. Пластиковая конструкция меня не пугает, если она рассчитана под такую нагрузку. Наоборот, получаем существенную выгоду в общем весе по сравнению с аллюминием/сталью. По предварительным прикидкам вес моей “надстройки” должен уложится в 20-25 кг. Интересно, какие там стоят моторы и регуляторы и как их прицепить к модельному приемнику. В общем, как выдастся свободное время, пойду смотреть и щупать 😃
что-то мне говорит, что кишки придется выбрасывать и делать свои. от конструкции тоже придется отказаться. фактически, вам нужны моторы, акамуляторы… и все. колеса нужно будет заменить на траки, электронику - на управление, раму - на более жесткий корпус. тогда уж покупать детский трактор и механизировать ему шасси)
kidsmall.com.ua/…/falk-100-ekskavator/
У нас в “Детях” точно видел такой.
кишки придется выбрасывать и делать свои. от конструкции тоже придется отказаться. фактически, вам нужны моторы, акамуляторы… и все.
и их тоже…
это что купить такую хрень!
superigrushka.ru/…/radioupravlyaemyj_tank__warhamm…
всё продажное -игрушки, вы ж на конфе зелёной читали тему…
что-то мне говорит, что кишки придется выбрасывать и делать свои. от конструкции тоже придется отказаться. фактически, вам нужны моторы, акамуляторы… и все. колеса нужно будет заменить на траки, электронику - на управление, раму - на более жесткий корпус. тогда уж покупать детский трактор и механизировать ему шасси)
Какая интересная штука 😃
Мне по конструкции больше нравится машина. Ее со временем можно будет в подобие вот такой штуки переделать. Что-то у меня картинка не вставляется.
www.google.ru/imgres?q=uk+army+robot&num=10&hl=ru&…
и их тоже… это что купить такую хрень! www.superigrushka.ru/shop/rad...ank__warhammer всё продажное -игрушки, вы ж на конфе зелёной читали тему…
Что не так с двигателями от детской машинки? Постоянно вижу детей на таких в парке недалеко от дома. Если такая машинка выдерживает несколько лет “детской” эксплуатации, то при должном обслуживании с ней вообще никаких проблемм быть не должно…
А что за тема на зеленой конфе? Я не видел. Поделитесь ссылкой, пожалуйста.
Что не так с двигателями от детской машинки?
не забываем о условиях эксплуатации, небо и земля!
550 или 600-й мотор и банка свинцовая уже два поменял сыну товарища на " жипе", пок не купил робби, да стоит, но не поддельный кетай, а фирМа.
airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=68&t=131111
кури!
Не отклоняйтесь от основной темы, а то вход уже пошла колёсная техника.
А lacras прочтите пожалуйста свой же первый пост , где Вы задаёте конкретные вопросы. Постройте с начало шасси , а потом уже всё остальное. На форуме это всё обсуждалось. к тому же в ФАКе есть ссылка на сайт, где делают модели для пейнтбольных боёв. Посмотрите и почитайте пожалуйста и не делайте поспешных выводов, хочется вот так и так. Всем хочется, а тем брошенных уже полно. И читать больше нужно на специализированных форумах по робототехнике и айрсофту, можно что то черпнуть и тут по ходовке.
… форумах по робототехнике и айрсофту…
собственно аирсофт роботов довольно часто можно видеть 😃 не скажу что прям на каждом шагу, но попадались во время брожений ) да и , как я говорилось - вробофорум 😃
Все эти игрушки, они и есть игрушки. Вас очень быстро постигнет разочарование от потерянных средств и самое главное времени. Взять там вообще нечего. Колеса чаще всего пластик, да и привод обычно на одно, моторы опять же игрушечные. Это все так, занять ненадолго дитя, да родителям наиграться с пультом.
Если уже надумали собрать, то мыслите серьезней.
У вашего прототипа (если уж прет вас на гусеницы) не самая сложная для повторения ходовая.
А что касается башни, тоже все осуществимо. Если это такая большая проблема, могу помочь, набросать примерную кинематическую схему поворотной части. Но не быстро.
По гусеницам для такого аппарата попробуйте погуглить “модульная пластиковая лента”. Она применяется в конвейерных системах. Звенья есть самых разных видов, можно с “грунтозацепами” подобрать. Приводные звездочки там тоже есть, диаметры разные. Пластики используются промышленные, долгоиграющие.
Все эти игрушки, они и есть игрушки. Вас очень быстро постигнет разочарование от потерянных средств и самое главное времени. Взять там вообще нечего. Колеса чаще всего пластик, да и привод обычно на одно, моторы опять же игрушечные. Это все так, занять ненадолго дитя, да родителям наиграться с пультом. Если уже надумали собрать, то мыслите серьезней. У вашего прототипа (если уж прет вас на гусеницы) не самая сложная для повторения ходовая. А что касается башни, тоже все осуществимо. Если это такая большая проблема, могу помочь, набросать примерную кинематическую схему поворотной части. Но не быстро.
Меня привлекли машинки, т.к. регулярно вижу такие в парке возле дома. По словам товарища, у него такая машинка живет уже 3 года без поломок. Ребенок постоянно на ней катается, скоро вырастет уже из игрушки. Но раз говорите, что такая машинка не пойдет, буду подыскивать другие варианты.
Можете посоветовать связку моторы-регуляторы? Пока поиски по хоббийным магазинам результатов особо не дали. На выходных собираюсь на строительный рынок за алюминием и уголками для рамы, но хочется перед началом сборки кузова хотя бы частично определиться с электроникой. Также остро стоит пока проблема редукторов - пока не добрался до мастерской по ремонту электроинструментов и не представляю, какие они бывают в дрелях и шуруповертах.
Еще из неясного - как всю эту электронику герметизировать? С одной стороны, засунуть все в водонепроницаемый корпус - не проблема, но тут возникает вопрос теплоотвода.
По устройству “башни” нашел вот такой вариант (defense-update.com/20080608_maars-3.html), по-моему, это наиболее удачная и простая в повторении конструкция. За чертежи буду очень благодарен, очень помогут пониманию, что и как делать.
По гусеницам для такого аппарата попробуйте погуглить “модульная пластиковая лента”. Она применяется в конвейерных системах. Звенья есть самых разных видов, можно с “грунтозацепами” подобрать. Приводные звездочки там тоже есть, диаметры разные. Пластики используются промышленные, долгоиграющие.
Отличный вариант, посмотрел на нескольких сайтах, интересный рисунок и резаться под мои размеры должна легко. Единственное, по фото не понятно, как ее скреплять в кольцо.
купить простой китайский убогий шуруповерт из разряда “срочно на не долго”. такие часто бывают не только на строительных рынках/магазинах, но и банально в продуктовых “пятерочках”. сколько он там стоит ? рублей 500. разобрать к черту на ходу пытаясь сообразить как же оно работает.
ну, батенька…чертежи 😃 это за семью печатями, и с охраной ) максимум можно попробовать найти хорошие фото или даже 3д модель. но все-равно создавать раму придется ручками.
просто имхо от старого моддера:
-если изделие около 40см по одной стороне - хватит уголка 20х20. или 15х15, но тогда нужно жестко крепить обшивку (она будет собственно держать уголки от большинства нагрузок). В местах, максимальной нагрузки - можно пустить квадратный профиль. На кручение лучше будет держать, чем уголок. Крепить уголки лучше всего подходящими клепками (т.е. и пистолет клепочный хороший нужно иметь). Между собой под 90градусов отлично помогают обычные мебельные стальные уголки подходящего размера. Главное чтобы отверстия были без смещения. лучше внести больше ребер жесткости, чем меньше для экономии веса. Крепление на болтах помогает там, где хоть и редко, но нужно будет залезать или будет неудобно работать впоследствии. Т.е. инженерные окна или даже части рамы - лучше делать на болтах, чем на клепках. И да… порядок в проводах экономит нервы ) Так что глобальную проводку в кабельканал )