Activity

Нашел фанеру 1мм
листы 1200х1200 буковая склееная бакелитовой пленкой
стоит лист 900р
продают минимум 10 листов
господа моделисты кто со мной?

Заводили и летали и делали пилотаж на калилке Талка с таким составом топлива-25% бензина, 75% подсолнечного масла. пахло пирожками и плевалось но летало ! Это не байка, делалось во времена дефецита всего и хронической нехватки денег

Я сильно уменьшил свой разбег по поводу подготовки чертежей в автокаде.
Ну о-о-очень много трудов отнимает.

Каждый день черчу в автокаде, уже года 4. Поверьте это намного лучше чем чертить вручную.
По поводу из чего делать оперение-автокад считает центровку каждого элемента, соответственно можете посчитать центровку с очень большой точностью. В случае с самолетами первой мировой, обычно случается задняя. Поэтому нежелательно выполнять оперение из цельнобальзового куска. Бывают и другие случаи, как у меня с моделью кингкобры под “Талку”. Пришлось зашить 100 г свинца на задок, а я мучался и делал наборное оперение. Не забывайте что хорошо проработанный чертеж избавит вас от множества проблем. В случае самолетостроения вообще лучше всего пользоваться Юниграфиксом или Солидом и чертить в 3д, потому как в самолетостроении криволинейные обводы контура и большую сложность доставляет увязка размеров деталей и сечений. Приходится пользоваться приемами начертательной геометрии что доставляет массу хлопот и уйму времени.

Заднюю крмку можно делать утопленной на 3-5 мм от края и прямой. А на краю натягивать канатик. Тк реальных нервюр у бипланов больше чем на модели, вам все равно прийдется их иммитировать сильнооблегченными несиловыми нервюрами. И натянете канатик и при высыхании эмалита он стянет его какраз. Особенно стягивает эмалит из лекал и линеек, гараздо сильнее чем нитроцеллюлозный клей. Только Если вы натянете шелк и пропитаете эиалитом то есть вероятность что все дерево у вас пропитается топливом. Лучше использовать миколентную бумагу на первый слой а уж сверху шелк или стеклоткань 0.03
При нанесении эмалита жестко закрепите крыло а то поведет и согнет в бараний рог. В какомто из номеров моделиста даже была табличка расчета задних кромок по прогибу от натяжки при эмаличивании, к сожелению у меня его нет но можно поискать.
Имитацию заклепок как делать будете?

Нету у меня фото…

Если ты болван в начале обклеишь бумагой, а потом покроешь разделителем и обтянешь стеклотканью у тебя есть шанс корочки для первого опытного образца модели. На нем ты сможешь отработать споряжения всех шпангоутов, проверить как летает модель, попал ли ты в центровку. Если не хотишь этим заниматся и готов сразу сделать матрицу и потом расплачиватся за все свои ошибки то конечно обклеивай пенопласт. А про легкий самолет прости-я отвечал в теме покраска потолочки и как то сразу написал тут ответ )

У нас на кафедре стоит крыло в разрезе от самолет Су-29, так вот у него крылья сделаны из корочек бумага со смолой. Но там сэндвич типа кртона-бумага со смолой-бумажные соты-бумага со смолой, все толщиной пару мм. Нервюры выполнены в виде зигзагообразных ферм, к обшивке крыла приклеен бумажный “уголок” и к нем композитный лонжерон. крыло из двух частей-лобика и задней части, лобик соединяется с задней частью внахлест, для чего в ней сделано углубление. Вот рисовать только не охота все, у меня диплом весит 😦
Диплом у меня-сборка хвостового отсека самолета ил-103 😃 никому не надо ничего побольеш собрать? )

хотел у Вас спросить, что лучше применение матричного гелькоута или смеси-смола маршалит?
Пенопласт который вы ставите в сэндвич-как вы его гнете по форме? или применяете пенопластовую крошку?
Увязка размеров в случае с таким сэнвичем-шпангоуты надо будет заново подгонять под корочки что связано с некоторой трудоемкостью и невозможностью применения лазерной резки, будут значительные отклонения от чертежа.
Как вы считали центровку корочек? Не было ли проблем с центровкой после постройки ?

стеклоткань тяжелее! намного! ты же самолет строишь а не кирпич 😃
на больших самолетах это оправдано а на маленьких нет

Во первых если ты будешь сразу шпатлевать пенопласт без бумаги, то болванка у тебя не качественная получится, во вторых за лето ты не успеешься делать самолет из корочек(посмотри взрослые мужики с опытом работы 9 месяцев рожали самолетку, это тебе о чем то говорит?)
Посему когда ты обклеиваешь пенопласт бумагой, после того как бумага высыхает она создает сжимающие напряжения которые гнут болванку, посему обклеивать нельзя вначале одну а потом другую сторону тк поведет. Но даже если ты обклеил все сразу, у тебя она лежит на чемто, и любая неровность со временем кривит болван.(так же как и кривятся крылья самолетов висящие на стенах рядом с теплотрасами да и не обязательно рядом с теплотрасами, просто от влаги) Вот болван из цельного дерева более прочный а посему и ведет его меньше, хотя тоже от влажности может искривится, да и делать его тяжелее. поэтому как только сделал болванку, надо посмотреть на то ровненькая она или нет и сразу переводить форму в матрицу, тк матрица более жесткий носитель формы. О завернул то )

Попиросная не подойдет, все краски с содержанием ацетона растворяют пенопласт(кроме специальных пенопластов), в принципе можешь оклеивать и простой бумагой, офисной, миллиметровкой. Пенопласт очень капризе в использовании, после года моделька становится как в ж-промятая пальцами, поэтому рядом с моторамой мы клеили даже в три слоя. Но если у тебя электролет то тебе не неужно заводить движок ) так что можешь клеить любой. В те времена когда я занимался такой роскоши как аэрограф не было(хоть мне и всего 23 😃 мы красили “обдувалкой” трубочка в краску воронка к трубочке и дуешь в воронку. Мелкие деталюшки (и самолетики 1:72) мы красили такой же обдувалкой но поменьше-трубочка от капельницы и маленькая вороночка. Чем удобна такая обдувалка-не перельешь краску, на себе чувствуешь густоту )
Вот именно так я стал чемпионом 😃 по полукопиям в своем городе и республике ) зы бальсы тоже никогда в глаза не видел 😃

Как отнесется потолочка/пенопласт к краскам Ревел

Обклеивай бумагой потоньше, мы использовли диаграмную, смотри не оставляй пустых мест иначе разьест. При обклеивании бумагу размочи в водичке, потом вымакай водичку тряпочкой, смаж жидким ПВА и клей сверху. смотри не оставляй только пробелов, кромку заклеивай полоской порезанной как елочка, чтоб она изгибалась и обклеила все
потом можешь зачистить и промазать сверху эмалитом (раствор нитроцеллюлозного клея и ацетона)
при зачистке убери только не перестарайся и не прочить до пенопласта а то разъест!. Эмалит поднимет ворс на бумаге ты его счистишь нолевочкой и опять покрой эмалитом

Ну прям уж городить
Надо сделать матрицу дутавра
по виду даже не двутавра а шеллера потому как одна сторона должна быть плоской и прилегать к лонжерону. А швеллерная накладка делается очень просто
на фанеру наклеиваешь фанеру и оставляешь 4 мм под полки
вот и все
не нравится композит -прикручиваешь просто фанерку 4 мм
и все, не надо никаких труб
ну а как делать каждый пусть выбирает сам 😉

Тогда давайте обсудим, почему делаются трубы? Форма труба хуже работает на изгиб чем форма двутавр, я на своих самолетках 10 см3 при размахе крыльев 180 см изготваливал лонжерон из двух реек 4х4, делал шпоновую ферму между верхней и нижней рейкой, в центроплане между рейками вклеивал фанеру 4 мм и внахлест на фанеру и на рейки -фанеру 1 мм. после этого делал двутавр по всей высоте лонжерона и по длине фанерок центроплана, двутавр был из углеткани с формованными таврами, сверлил совместно с лонжероном и шпангоутом 6 отверстий, затем в приспособлении собирал крылья и распиливал их пополам. Соединяются они просто-вставил, сверху углепластиковый двутавр и винтами М3 к шпангоуту. Задняя кромка через бобышки к фюзеляжу прикручивается примерно как на фото.
Помоему гараздо прочнее чем труба, и легче, тк там необходим еще углепластиковый чехол, а если он в пенопласте то через пару полетов пенопласт уминается, поэтому надо его крепить к силовому набору что геморно

С крылом в принципе все понятно, там задняя кромка крыла и передняя прикручиваются к фюзеляжу и в стеклопластиковый чехол вставляется трубка из углепластика или стеклопластика. Походу со стабилизатором все так же но там ведь не подлезть к задней кромке! Как его цепляют к фюзеляжу?

Огромное спасибо за тутор, я на такое даже не расчитывал! )

Пару вопросиков… При изготовлении самолета из стеклопластиковых корочек, происходит сборка каркаса от обшивки, силовой набор, тобишь шпангоуты, полюбому будут иметь зазоры с обшивкой
Чем заделываете щели? В реальном самолетостроении при сборке от обшивки применяют жгуты пропитанные стеклотканью, если так делать на модели вес будет ой ой ой.
И… еще дайте плиз ссылочку на тутор по изготовлению форм. Интерсует все-материал матриц (в справочнике технолога написано стеклоткань с алюминевой стружкой, боюсь что без армирования такая матрица лопнет (из гипса уже лопалась после 3х корочек) )
Собираюсь делать модельку, опыт построения есть но занимался этим лет 6 назад, в этот промежуток закончил авиационый технологический %) появилиось много лишних знаний %)
Технологию изготволения собираюсь применить следующую-сделать из фанеры тройки монтажный эталон( вид сбоку и на нем шпангоуты все из фанеры) затем между шпангоутами вклеить пенопласт, обработать,обтянуть бумагой, зашкурить зашпатлевать закрасить ну и прочая фигня. Затем обтянуть стеклотканью в несколько слоев, опять же зачистить зашпатлевать закрасить и уже по этой корочке вылить матрицу.Вылить матрицу в ящике, из эпокситки с алюминивой пылью, зашкурить, сделать углубления по расшивке (имитация заклепочкного шва). Затем вытащить пенопластовый пуансон и по корочкам сделать новую балванку, уже не цельную и не пенопластовую а две половинки (подскажите из какого материала делать пуансон, чем усиливать?
Была идея к корочкам приклеить стрингера и уже потом выливать пуансон, тогда отпадет необходимость вставлять силовой набор во внутрь тк он уже будет отформован.
Прошу критики, своих соображений и рекомендаций материалов.