Activity

Цитата с электроникса.

Увы,таких совпадений не бывает.
Про благие намерения я уже писал 😈

А в чем совпадения?
Только лишь в том, что “тезка” в теме станков ЧПУ?, насколько я понимаю, у него другие проблемы - двигатель для шпинделя, надо полагать, что электронная чать там уже решена.
Боле того, прочитал ветки Aflona на электрониксе, и ни чего “криминального” не нашел в его действиях.
Как и везде, присутствуют придурки, которые отнимают время и провацируют на флейм, Вы так же с этим столкнулись на том же форуме, собственно и на Вас можно ярлык навесить …

Может имелся ввиду electronix.ru?

Там тоже есть Aflon, с наибольшей активностью в разделе “предлагаю работу”.
Вот чем закончилась одна ветка:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am…st&p=146028
А вот еще интереснее, за 26 декабря 2006 г:
форум Electrinix.ru, раздел “Предлагаю работу”, тема “_ Доработка стабилизатора сетевого напряжения”
взято из кэша Google

Судя по местоположению - СПб - можно с большой вероятностью предположить индентичность здешнего Aflon с тем.

P.S. Жду, когда и меня обзовут козлом, выскочкой и недоумком…
P.P.S Что-то совсем пропало желание обсуждать “Новый Контроллер”

Ни чего общего с Aflon от electronix.ru я не имею. Комментировать, что либо по этому поводу не вижу необходимости.
А вообще, Aflon с electronix.ru прав и во многом прав. Голословные ярлыки навесят, а отвечать за слова ни кто не хочет, думают, что за завесой анонимности на форумах можно безответственно бросаться словами. Мне известны случаи, когда “анонимщики” страдали за свои слова.

2Aflon

Ну так как на счет начального уровня на TA8435

Достоинства:

Не надо наклонять государство на разработку - уже разработали.
Не надо ожидать платы - уже изготовили.
Не надо проводить испытания - уже испытали.
Действующий образец не в конце марта, а в феврале.

Куда отгружать контроллеры и сколько?

Готовое изделие меня не интересует

to Aflon
Однако обсуждать это на форуме хоббистов по меньшей мере безсмысленно. И дело не только в том что вам не дадут здесь ТЗ никогда а ещё и в том что подходы у всех различные, так же очень сильно отличается и уровень подготовки учасников.

Я решил разместить обсуждение нового контроллера на этом форуме, так как считал, что практики, а их здесь большенство, соберут более качественное ТЗ, основываясь на предыдущих опытах с различными контроллерами. Кому, как не практику известно, о проблемах в контроллерх и их эксплуатации.
К сожалению, моя идея не нашла должной поддержки, лучше конечно попусту трепаться, и ковырять старье, чем немного пораскинуть мозгами и получить качественный продукт.

to Aflon
Свяжитесь с учасниками форума напрямую, минуя форум будет больше толку.

К сожалению, я так не понял, к кому на этом форуме можно обратиться. Если бы была у участников форума заинтересованность, в личку кто нибудь уже стукнул.

to Aflon
Или “раздербаньте” Gecko за гос. счёт и выдайте конструктор на его базе за вменяемые деньги.

Как мне кажеться это самый удачный вариант. Насколько мне известно, изделия Gecko отвечают всем современным требованиям. На другом форуме уже разместил объявление в поиске специалиста.

Так как тема вяло текущая, ее можно закрывать.
На другом форуме люди оказались более сообразительные

Но если такая тяга к станкам выпросите т.з. на стойку станка,действительно контроллер,автономный и сделайте.Запрос яндексом "система чпу"ее описание и есть т.з.

Стойки ЧПУ актуальны для сервоприводов, в основном они и делаются только для больших и сложных станков. В моем случае требуется управление для ШДИ, или для вас это одинаково?
Если есть желание, то продите небольшой ликбез, к примеру вот тут очень доходчиво rcopen.com/forum/f110/topic36760

попался на просторах сети вот такой контроллер тут
производят лихие парни из Литвы.
Интересно мнение специалистов по этому контроллеру, конечно стоимость коментировать не стоит, она запредельная.
Схема есть, и описание более менее.

Даже если человек решил просто, как вы считаете, “озолотиться за чужой счёт” …

Для написания грамотного ТЗ, требуется пара человек, и максимум неделя работы.
При средней зарплате 30 000 рублей в месяц, выходит 15 000 на двоих.

Да, деньги сумашедшие, озолочусь …

А Вы в состоянии сформулировать требования по midband resonance damping? Прежде чем сранивать свой, еще даже не сформулированный в ТЗ, контроллер с Gecko…
Ну а как Вы собираетесь в марте получить образец?
Я так понимаю, что есть организация, занимающаяся разработкой электроники, причем не специализирующаяся на управлении ШД, иначе им Ваше ТЗ было бы ни к чему.
Чтобы в реально короткие сроки сделать устройство, нужно

• либо быть “в теме”,
• либо иметь детальное ТЗ, с подробно расписанными режимами работы, временными диаграммами, желательно с примерами и элементной базой, в соответствии с которым разработчику нужно просто выдержать заданные параметры. В этом случае основная нагрузка придется на разработчика ТЗ.

Организация занимается разработкой микроэлектроники, в том числе и и управлением ЩД, но как и в любой гос. конторе, им требуется подробное ТЗ, просто так придти и сказать, сделайте нам контроллер с хорошими характеристиками, это не пролезет. ТЗ вписывается в конкретный план, причем его еще надо причесать под рельный заказ, чтоб это выглядело более правдоподобно.
Для ТЗ требуется только детальные характеристики устройства, принцип работы они знают не хуже нашего.

В марте можно получить только очередной вариант L297+L298 или еще что-то готовое.
Так что тогда там разрабатывать-то? Бери готовую схему, плату и делай.

Об этой паре речь не идет, было же сказано - качественный контроллер, без дури, скорее всего на микропроцессоре.

Лично мне не нравится плохо завуалированная попытка нахаляву разжиться ТЗ. Отсюда экстраполированные сомнения в дальнейшей честности производителя.

Ваш скептецизм, больше похож на “охоту на ведьм”…

Благими намерениями… 😃 Чего обижаться то? Что выяснилось: вместо “благодетеля” просто очередной желающий производить контроллеры?

А, что в этом плохого?
Я не просто очередной производитель контроллеров, а производитель качественного контроллера. Улавливаете разницу?
Если бы была просто задача наклепать контроллеров, взял бы более менее рабочие схемы и запустил производство. Моя задача, сделать качественное устройство, которого в настоящий момент нет, во всяком случае по приемлемой цене

Вариант 3 мне представляется более реальным. Только сразу возникает новый вопрос: а в чем собственно альтруизм “благих намерений”?
Читаем еще раз:
Пока что видно только что:

1. есть возможность за госсчет (нахаляву) разместить разработку
2. есть желание этим воспользоваться
3. нет знания потребностей рынка
4. нет необходимых знаний по существу вопроса, чтобы грамотно сформулировать ТЗ.
   И чем, к примеру, Практик хуже господин Aflonа? Тем что не имеет доступа к бюджетному пирожку и до всего пытается доходить сам? По-крайней мере, он честно говорит, что собирается делать контроллер на продажу, и не просит сформулировать ему ТЗ.
   Грамотное ТЗ, кстати, это как минимум половина дела…

P.S. А насчет образца в марте, шутка хороша 😃

По поводу Практика, вообще не было ни каких сравнений в ту или иную пользу, кто лучше, а кто хуже?
Свои намерения я открыто заявил, не имея ни каких подводных камней, и если проект получиться удачным, само сабой разумеется, что контроллер будет производиться в необходимом количестве, а для самоделкиных, будет весь комплект документации для самостоятельного изготовления.
Тема открытая, и я так считал, что это полезно не только мне, так как построить новый качественный контроллер, с учем всех прошлых ошибок не так просто, даже не смотря на четко выверенное ТЗ.
Если бы так было просто, тогда тема контроллеров была не такая актуальная, и выбор был бы огромный не только по качеству, но и по приемлемой стоимости, но что то этого не происходит.
Не только на этом форуме, но и на других, сплошное словоблудие, все шипко крутые, все могут, но как дело доходит до “тела”, у каждого находиться масса причин, съехать с темы, в основном ссылаясь на нехватку времени, но как ни странно, время для просиживания в сети и общения в форумах всегда находится …
Мои намерения были действительно благие, - дать готовый результат, но если уважаемое сообщество к этому не готово, тогда “пилите гири” взможно они и будут золотыми.

Грамотное ТЗ, кстати, это как минимум половина дела…

Интересно, какими оценочными критериями вы владеете?

Еще раз прочел с самого начала ветку.
Не нашел ответа на главный вопрос: что получится в резульате?

1. Схемы, рисунок печатной платы? А исходные тексты программ для микроконтроллера, если он будет?
2. Набор-конструктор: схемы, печатная плата, критически важные элементы, остальное спаяй сам?
3. Готовый контролер за XXX рублей?

Предполагается - второй и третий вариант
Стоимость, определяется из себестоимости разработки, плюс коммерческая целесообразность, в любом случае, при сходных характеристиках с контроллером Gecko, стоимость будет значительно ниже.

Незабывайте что тут ХОББИ форум и большенству не требуюся максимум наваротов и понтов.

Это вопрос спорный и не дальновидный!
Рано или поздно, каждый хоббист сталкивается с тем, что есть необходимость в качественном исполнении какого либо изделия, и поэтому приходиться отказываться от своего собственного инструментального парка и обращаться в сторонние организации для изготовления изделия.
Поэтому, лучше один раз сделать качественную вещь, которую можно в последствии применить и к более овершенным станкам, чем каждый раз приобретать дешевку, и штудировать интернет в поисках настроек и проблем эксплуатации.
Я за качетвенный контроллер, более того, дешевку мне просто будет не разместить, так как мне быстренько укажут на аналог какого нибудь производителя, и на этом будет все закончено.
Опять же, наше сообщество, получает качественную разработку на халяву, есть возможность использовать потенциал гос. заказа, так зачем же из этого делать посмешище!

Я думаю надо сделать в шапке этой темы, блок для голосования, в котором будут описаны по пунктам все возможности будущего контроллера.
Каждый форумчанин вставит галочки на те пункты, которые он считает самыми необходимыми в девайсе.
По результатам голосования и узнаем, чего хочет народ.

Прежде, надо определиться со всеми возможными функциями контроллера.
Считаю, что контроллер надо по максимуму навернуть, с дальней перспективой, после этого поставить на голосование.

Чтобы уменьшить кол-во вариантов, надо конструктор делать из нескольких плат. Например, одна платка с какой-нить FPGA, цифровыми входами-выходами, развязками и т.п. На ней же можно пару релюх поставить. Условно назовём эту плату “главной”.

На мой взгляд, это очень интересное решение, таким образом каждый для себя решает свои потребности.
Количество плат в конструкции не лимитировано, главное, чтоб это был единый проект (ТЗ), так как давать дополнения к ТЗ в то время, кода уже идет разработка нельзя, подрядчик может расмотреть дополнение как второй проект.

Основной гемор будет с отладкой прошивки. Но если она будет открытой (типа лицензии GPL), то общими усилиями доведём её быстренько до ума.

Все требования к прошивке должны быть в ТЗ. Разработчики, тупо следуют ТЗ, и ни какой инициативы в плане простоты или совершенствования изделия от них не допросишься. Поэтому, надо предусмотреть все возможные варианты.

… ,но благими намерениями…

На счет благих намерений, чтоб было понимание…

Работаю в гос. конторе, в настоящий момент являюсь одним из руководителей по размещению гос. заказов на предприятиях СПб, в том числе и в области разработки микроэлектроники.
Могу без проблем разместить заказ на предприятии под нужды нашего гос. заказа, а так как гос. заказ имеет статус экспериментального, без проблем списывается любая разработка и любой тестовый образец. Есть предприятие в Питере, которое может в кратчайшие сроки выполнить разработку контроллера, причем за короткое время и изготовить образец.
Собственно, в этом и заключаеются благие намерения.

Маленькое но…На какой ток контроллер,количество фаз,сколько каналов,униполярный или биполярный,на одной плате или модульный,с опторазвязкой или без таковой,с защитой от К.З. или без,под какой софт,LPT или СOM а может и с микроконтроллером,возможности расширения и отладки,комплектации,охлаждения.Чуть не забыл-микрошаг должен быть,а может и нет и индикация. Естественно никакая цена и стабильный сервис(ремонт и консультации по применению)Очень модны сейчас контроллеры для серво.
Тогда вопросов по контроллеру не будет.
Только я уже вижу десять разных контроллеров.Так про какой из них мы говорим?

Я дума, что надо найти оптимальное и универсальное решение, для этого я и вынес на обсуждение эту тему.
Десять контроллеров я не смогу дать в разработку, а два - три без проблем.
Считаю необходимым внести в ТЗ применение энкодера, причем как опцию отключаемую, так как не каждому это будет необходимо. Энкодеры, конечно надо подобрать заранее, и не очень дорогое, к примеру у Чипа и Дипа наглядел энкодеры от 150 рублей.
Интересный вариант с лазерным контролем прогиба направляющих, насколько мне известно, лазеры не так дорого стоят, поэтому эту опцию так же можно включить.
Микрошаг - на эту тему было много обсуждений, давайте определимся с этим вопросом, разработчику нужно конкретное ТЗ, скажем с микрошагом, будет с ним, нет, так нет.
У нас задача найти универсальное и оптимальное решение, причем все это должно быть в пределах разумных цен, иначе нет смысла делать, проще купить готовое.
К выбору микроконтроллера, то же надо подойти со все ответственностью, поэтому давайте подождем мнения форумчан.

И еще один не мало важный вопрос - вопрос времени. Затягивать обсуждение нет возможности, желательно до конца этого месяца уже иметь конкретное ТЗ, чтоб его вписать в план, и уже в марте получить образец.

Уважаемые коллеги!

Не пора ли нам перейти от обсуждений, к реальным действиям?
Практически на всех ресурсах посвященных ЧПУ, огромное количество постов открыты по проблемам работы контроллеров ДШИ.
Вывод напрашивается сам собой – зачем латать старые заплатки, мусолить одну и ту же бесконечную тему, обсуждать забугорные схемы, которые не всегда корректно работают, или чего хуже покупать «сырые» контроллеры и потом причитать за упокой.
Гораздо проще - разработать новый, оптимальный контроллер!
Такая инициатива блуждает от форума к форуму, но реального результата так нет.

Я предлагаю свои собственные, совершенно бесплатные услуги в разработке нового контроллера, за исключением - написания технического задания.

Последовательность действий следующая:

1. Общими усилиями, участников форума - создается техническое задание к контроллеру, и соответственно выбирается оптимальная платформа.
2. На основании, утвержденного ТЗ, моими силами, разрабатывается контроллер, и изготавливается тестовый образец.
3. Результаты испытаний и схему выкладываю на форуме.
4. При необходимости, тестовый образец, могу предать «делегированному» члену форума для испытаний

Если, моя инициатива будет должным образом поддержана, в очень коротко время мы все получим качественный контроллер не хуже и дешевле Gecko и ему подобным, и отпадет необходимость штудировать десятки страниц на форумах в поисках «момента истины». Давайте двигаться вперед, а не топтаться на месте.

С Уважением ко всем участникам форума

нет, нельзя, так как нам надо к мотору делать цангу, фреза имеет размер 6 мм, собственно, мы на основе авиаэлектродвигателя делаем что то вроде шпинделя, переход от двигателя к зажиму цанги через сильфонную муфту. Мы крутили много вариантов, и пришли к ому, что надежнее и проще сделать собтвенный шпиндель под наши задачи, все остальное не удобно или не выгодно. Требуется только выяснить дополнительные параметры двигателей, и все, больше н чег не надо. Важен момент на валу, мощность вроде и так большая, во всяком случае больше 200 ватт

Вообще городить все это нет смысла. Посмотрите микромоторы для зубных техников (35000-50000 об/мин). Такие часто покупают именно для гравировальных работ и прочих. И там уже есть и сам микромотор, блок, педаль. Боры и диски тоже покупают для зуботехнических работ.
Удачи))

зубные моторы имеют мощность не более 150 ватт, и момент на вал не большой. Более того, отдельно моторы практически не продаются, во всяком случае я не нашел. Покупать готовый грегат, нет смысла, так как нужен только двигатель.

Для ваших целей на мой взгляд более подходит fun600. Он сможет переварит около 700 Ватт судя по весу, но это в самолете, где есть обдув. В вашем случае такого обдува нет, и поэтому второй мотор весом всего 45 грамм будет нагреваться в ваших руках достаточно сильно при активной нагрузке, что будет не комфортно. Fun же не будет греться практически при нагрузке в 200ватт. …

охлаждение двигателя предусмотрено, первый вариан- дополнительный вентилятор на вал, если конечно позволит место для его крепления, второй вариант дополнительный небольшой двигатель, задача которого только обдув. Конечно, второй менее предпочтителен, но придется пойти на это при необходимости, во всяком случае некотрые промышленные шпиндели делают именно так, применяют два двигателя

Купить граверный аппарат который мне нужен не возожно, так как промышленность, даже частная не выпускает такие который мне нужен. размер граверуемой площади 150мм на 15 мм, это очень маленький получается станочек, можно был бы конечно использовать гибкий вал, но как говорит инженер, вал будет давать осевые нагрузки, а так как ШД миниатюрные, будет большая погрешность в повторении, поэтому надо сажать бесколлекторник прямо на основание станка.

Нашел электродвигатели, но нет полного понимания их работоспособности.

Первый: бесколлекторный двигатель UltraFly С/13/24H серии C,
Характеристики www.capitalhobbies.com/catalogue/show/8791.html
Второй. бесколлекторный двигатель Fun 600 Brushless Motors
Характеристики www.kontronikusa.com/motors/fun600-motors.html

Вопросы по двигателям:

1. В характеристиках первого двигателя указана потребляемая мощность 200 ватт, у второго вообще ни чего не указано, - какая мощность на валу этих двигателей и какой у них момент на валу(Нм)?
2. Работа двигателя продолжительная или кратковременная, если кратковременная, то возможно ли при создании хорошего теплоотвода, получить продолжительную работу, или есть другие причины работы в кратковременном режиме?
3. Какой регулятор оборотов можно использовать для этих двигателей, желательно с сохранением мощности и момента на валу при изменении оборотов?

4.  Какой из двух представленных двигателей будет более работоспособным в условиях применения в граверных станках?
   

Мне требуется компактный бесколлекторный двигатель (без редуктора) с оборотами от 30 000 об/мин, и мощностью не менее 200 ват. Применение двигателя: настольный гравировальный станок и бор машина.

Друзья, помогите найти чертежи модели с толкающим винтом под ДВС.
Модель большая, желательно с размахом не меньше 1.8 метра и большим фюзеляжем.
Бала представлена модель рамы

rcopen.com/forum/f7/topic44670
,но ее размер не подходящий, маловато будет.
Другой вариант, может кто сделает расчеты такой модели, материал планируется - композит.
В качестве оплаты могу сделать модель в композите или оплатить стоимость работы.
Полезгая грузоподъемность 10-15 кг.

Модель может быть не только двубалочная, но и простой цилиндр как у Российской “Пчелы”, такая компановка даже предпочтительнее.