Activity

Улдис, это не походит. Нет герметичности, есть только обтекатель. Нужен по типу, напоминающей или похожей на “акулу” но без плавников, или точнее “черную акулу” без навесного…

Прошу отнестись с пониманием к моему вопросу.
Может ли кто из коллег изготовить на заказ монолит нужной конструкции, разумеется не бесплатно?
Нужен корпус под Y6 но без боковых лучей. Вместо них выступающие элементы креплений, которые я готов предоставить. Задний луч с креплениями под моторы - по вашей методике. Отсек под аккумуляторы должен быть изолирован и иметь отдельный доступ. Это не все ТЗ…, но герметичность на первом месте.

Кто какие цели преследует…
К стати (сорри за оффтопик), вчера разобрался с winGui как средством постановки задач для своей “миссии”. Впечатляет. Жду погоду для тестов.
Еще вопрос. Вы не встречали нигде установку на мультикоптер турбин EDF для увеличения продольного ускорения? Потавить пару под брюхо вдоль центральной оси и направить вектор тяги так, чтобы он не влиял на работу задней группы моторов. Включать синхронно и пропорционально с Pitch>1500, но при этом не давать прибавку задним моторам для наклона вперед, т.е. чтобы сохранить горизонт и не увеличивать лобовое сопротивление. На обычной гексе, такое трудно реализовать, а вот на Y6, самое то. Хочу попробовать сравнить расходы при зависании и максимальном ускорении, а затем подобрать EDF эквивалентный полученной разнице… Что думаете по этому поводу?

Спасибо, Дмитрий.
Только … 😃 прежде чем пролететь 2 км, нужно перед этим еще подняться на 800м. Грубо говоря, подняться к вершине скалы и сделать облет. Деревья облетать не нужно, а вот ГП и время - важны…

Дмитрий, можно больше подробностей о вашей модели (двигатели, пропы, рама, вес, аккумуляторы, время и пр.).
Не буду скрывать, у меня практическая задача. Подняться на 800м, пролететь еще около двух км, сделать облет и вернуться. На высоте практически все время восходящие потоки. Насколько такая задача реализуема на Ваш взгляд? Как вариант, сэкономить АКБ планировал за счет квази-планирования, т.е. с минимальным тротлом и максимальной скоростью снижения… Радио работать не сможет, полет пойдет на автопилоте. Съемка HD.
Я использую моторы MT3506, пропы 14x4.5, питаю двумя аками 3300 в параллели, карбон по кругу (лучи 16мм., рама лист 2мм, фирменные муфты, защелки и мотормаунты от TARROT). Полный вес (без камеры) 1.920 кг. Если дифференцирующая система не будет эффективна и не даст экономии, облегчимся на 80гр. Камера добавит 130гр. Планирую уложиться в 2000гр. Контроллер MEGA2560 используется как тест, присматриваю замену. Система управления - кастомная под себя- Multiwii.
Формула Y6 был выбрана по причине ее агрессивных возможностей и способности противостоять ветру.

Ну как образованный человек Вы кончено знаете, что не только прутики-венички решают проблемы, но и конструктив, а также подбор материалов (первый класс, вторая четверть сопромата). Кроме того, я так и не получил ответ о складывающейся конструкции, что имеет немаловажное практическое значение. В противном случае, другой аргумент - герметичность, теряет актуальность в разы в силу ограничений практического применения. Для себя я уже сделал вывод. Возьму технологию на вооружение. Но…

Приведу одно наблюдение.
Коптер на земле. Отключаем все двигатели за исключением (например правого нижнего). Запускаем двигатель и набираем обороты. Верхний с небольшим опозданием начинает активно раскручиваться в потоке нижнего. Теперь тоже самое делаем но наоборот. Отключаем нижний и раскручиваем верхний… Нижний в потоке верхнего раскручиваться значительно хуже. Попробовал на других лучах. Эффект тот же.

Полет “Бочком” стал наблюдаться на карбоновых пропах. Вообще чувствуется разница относительно пластиковых. Карбон работает тише, расход на стиках при зависании ниже.

Теперь вопрос, точнее утверждение. Прежде чем экспериментировать с пропами, а это однозначно важный пунктик, нужны средства измерения. Предлагаю заострить на этом внимание, разработать действенный механизм и методику, внести в алгоритм управления результат исследований.
Готов поделиться своим опытом в плане средств измерений. Какой-то опыт уже накопился.
А вот в пропах и аэродинамике знаний пока маловато, но для того и форум, чтобы помогать друг другу…

Это Вы зря, или почти зря. Так как у Вас все равно не получится. В инете и впрямь полно роликов. Если не хотите пробовать композит, то не надо впустую доказывать, что это плохо…

Уважаемый, поосторожней. В 80-е довелось авто собрать по копазитной технологии и какой это труд - хорошо известно. Что-то изменить в готовой конструкции бывает непросто. Люди читают форум и хотят получить объективную информацию перед тем как принять свое собственное решение без подстрекательств и иронии, а опираясь на объективное мнение тех, кто имеет опыт и знания…

Композит позволяет решать больше задач…

С точки зрения эстетики - допустим. С точки зрения механики, удобства обслуживания, развития творчества в области управления - не убедительно. Компромисс лежит в использовании сильных сторон как одной технологии так и другой. И, как уже писал, обязательно буду использовать композит для изготовления отдельных модулей, обтекателей и элементов дизайна. Полезная инфа этой ветки будет использована.

И вообще пора решать кардинально проблему безопасности. Все же это глупо - прикладывать аппаратуру к земле под прямым углом.

Ваши уста да богу в уши… Приведенный выше случай произошел при испытании совершенно нового алгоритма работы соосных винтов. На стенде проблемы не заметил, а в полете поймал остановку мотора… Спасибо раме - выручила.
В общем, я за здравый компромисс.

… В плане прочности - сомнения. У меня было несколько крупных аварий. Последняя - пике и на скорости 40 км практически под прямым углом в землю. Поверьте - из потерь только камера. Помогли складывающиеся лучи. Основной удар при этом взял нос коптера. Задний луч немного съехал вдоль креплений вперед… Все.
У жесткой рамы так не получится. В топку полетят и движки и рама… Но зато красиво - спору нет.

Транспортировочной габарит - это сколько места коптер займет в машине.
…
Следующий шаг, наверное, будет в совмещении 3D печати (элементов сопряжения, шарнирных соединений и пр) с композитными элементами. Вы как думаете?

на данном этапе апгрейдю свою раму- отпиливается лишка,сделал бокс для батареи(на 5А) под брюхом, чтоб не трогать крышку отсека для мозгов…

Колоссальная работа. Я вообще восхищаюсь усердием и фантазией тех, кто пошел по этому пути. Буду наблюдать за развитием темы, что-то возьму себе на вооружение. У меня-же несколько другая направленность.
Спасибо за внимание.

Виталий, а как вы планируете решить задачку по уменьшению транспортировочного габарита? Есть идеи?
И еще. Скажите, на самом первом фото темы четырехлучевой коптер с герметичным боксом. Это уже рассматривается как нечто старомодное?

Меня зацепил пост N1 этой темы. В своем первом обращении я высказал здравую критику, на что имею право.
Во втором - ответил на вопрос коллеги.
Ваше, Dim58, обращение я “услышал”, хотя выглядит оно, на мой взгляд, грубо и надменно.

На назе - все верхние в одну сторону, все нижние- в другую. Или не понял фразы?

Все правильно Вы поняли. Но в этом и есть причина проблем. Верхние “цепляются за воздух” лучше, их два и это влияет на Z. Если внимательно понаблюдать за тем как Y6 летит вперед, то это похоже на посадку самолета при сильном боковом ветре - немного бочком…
Повторюсь, у себя я сделал так: левый верхний и правый нижний - по часовой, а левый нижний и правый верхний - против. Получилась симметрия.

[QUOTE=mejnkun;4907867]аааа с кем это вы разговариваете?

-ладно ,вы собираетесь что то сделать отличающиеся от того что здесь увидели? начните с эскиза или 3д скетча ,или хотябы ссылки сежая кровь в большинстве своём улучшает породу…

Не люблю хвастать раньше времени, но придется…
Коптер в стадии доводки авионики, так сказать.
Верхний этаж - полетный контроллер, GPS, баро и пр.
средний этаж - коммутационный.
Нижний этаж - силовая часть.
Некоторые элементы уже IPO68.
Верхняя надстрока будет состоять из трех стыковочных защищенных модулей: модуль радиоуправления и телеметрии; бортовой контроллер, модуль расширений (в том числе БАНО).
Камера - спереди.
Лазерный дальномер - модульно в силовом отсеке.
Ну как бы так… Вкратце…

Забыл добавить. Поблочно разбирается за считанные минуты.

Это макет дальномера. Удалось выжать 5 измерений в сек. Дальность - до 40м. Предназначен для автопилотирования при определении высоты и дистанции по фронту.

Я заранее прошу прощения, если задену кого-то за живое…
Тема очень близка и потому выскажу свое мнение.
В техническом задании указаны достаточно жесткие требования как к функционалу, так и конструкции мультиротора.
Сначала о формуле.
Наиболее устойчивая табуретка - на трех ногах. А если ноги будут дублированы, то в случае поломки одной, мы все одно сможем сохранить удобное положение. Но это риторика.
Мне кажется, что наиболее перспективна формула Y6. Художественной съемки с нее может и не получится, а вот болтаться в воздухе и мониторить ситуэйшин при 10м/с - что бабка прописала.
О конструкции.
Конструкция должна быть модульной. Лучи - отдельно, корпус - отдельно, навесное - отдельно. Это удобно как с точки зрения ремонта, так и апгрейда. Лучи должны складываться, занимая минимальное пространство…
Цельнолитые корпуса выглядят эффектно, но это не практично и не ремонтопригодно. Весь внешний эффект растворяется по мере набора высоты.
Техническое задание сдвигает мысль в сторону брутальности и практичности типа аля-Хаммер с пропеллерами, в котором можно и повоевать и на танцы съездить, а не в сторону Феррари или Ламборджини.

Для коптеров тенденция к миниатюризации давно прослеживается, полно маленьких/хорошо летающих игрушек в продаже… жаль что батарейки полегче никак ни изобретут…

Ну как сказать… Если, как Вы отметили, летающих игрушек - не спорю, в остальном - размер определяется задачей. Их (задач) много, следовательно наблюдаем многобразие форм многороторных машин, их габаритов, оснащения и пр.

Всем привет.
Внесу свою лепту в обсуждение Y6.
Основная проблема, вокруг которой ведутся дебаты, это согласованность работы соосно расположенных винтов. За прошедший год попробовал множество вариантов компановки рамы, выбора контроллеров, пропеллеров и пр. Покоя не давала противоречивая инфа об эффективности соосных винтов. Решил сам убедиться в правильности приводимых аргументов. А теперь по порядку:

1. Все предыдущие модели имели склонность к левому вращению по Z. Этот эффект усилился после установки карбоновых пропов. Компенсация эффекта программными настройками, вносила разницу в реакцию ни стики при правом и левом повороте.
2. Все модели имели раздельное питание верхней и нижней групп моторов от двух одинаковых аккумуляторов. В зависимости от режимов полетов аккумулятор, питающий верхнюю группу моторов терял заряд на 10-30 % больше, чем питающего нижние.
   Выводы:
   В отличие от Хексы, в которой все моторы имеют равные условия “держаться за воздух”, в Y6 добиться этого невоможно. Верхняя и нижняя группа состоит из 2х моторов, вращающиеся в одну сторону, и 1 - в обратную. Учитывая, различные условия работы, особенно на переходных процессах (изменение нагрузок) коптер будет рыскать в ту или другую сторону.
   Способы решения проблемы:
   Мне не подуше подбирать пропы по диаметру и шагу, как это уже обсуждалось. На мой взгляд это шаманство и метод “научного втыка”. В авиации используют механический дифференциал для распределения нагрузок соосных винтов. За это я и зацепился.
   Что сделано:
3. Рама сконструирована так, чтобы развесовка была 70/30 (смещена вперед).
4. Изменено направление вращения винтов правой группы на противоположное. Соотвественно, внесено изменение в программе MW. Теперь левая и правая группа моторов работают в зеркальном отражении.
5. Установлены датчики нагрузки, заведены на свободные A1-A3 Mega 2560. Алгоритм обработки аналогичен VBAT. Вычисляем разницу, вносим корректировку при вычислении MIX.

Во время первых же испытаний мониторинг показал правильность такого решения.
Испытания закончились неудачным падением на пропы. Причина в том, что не ограничил предел корректировки и это привело к резкой остановки одного из моторов.

Для более полных исследований коротковат “поводок” из BLEUTOOTH. В пути пара Xbee.
Еще нужно написать модуль снятия летных параметров + показания датчиков нагрузки с записью в лог для дальнейшей обработки.