Activity
to Soling
Обьясните пожалуйста, по какой причине вы бы не стали использовать ШВП?
Вопрос возник исходя из того, что большая часть современных чпу фрезерных станков делается именно на швп+сервах.
Zliva
Напишите , пожалуйста, какие комплектующие куплены на 3.5к зелёных.
Я столько же ввалил ( чисто на рельсы+каретки,винты швп с гайками+опорами и двигатели без электроники). Станок чугунный, о сотке даже не мечтаю, в 2-3 бы уложиться =)
Ну собственно у меня именно тайваньские швп из акетона. Фирма COMTOP , действительно тайвань, и у них весьма приличный сайт с каталогами. По качеству ничего сказать не могу, сравнивать не с чем. Радиальный люфт присутствует, осевого нащупать не смог вообще. Никаких зазубрин нету, гаечка по ощущениям ездиет хорошо.
Вердикт к сожалению лишь тогда, когда дособеру станок, а это не скоро )
Если надо, могу сфотать на нормальный фотик.
Болтами, чем же ещё 😎
Если вы про то что друг другу мешать будут - это просто) Каретки Х например крепим на резьбу кареток через плиту, а на каретках Z убираем резьбу и крепим на резьбу в плите 😃 Надеюсь понятно, если нет, нарисую 😵
На днях выложу результаты фрезеровки чугуна. Ну и проект скоро до конца нарисуем-с 😒
Это вы намекаете опять о недостатках портальников?
нене, не в коем, просто любопытно до ужаса 😃
- увеличил бы площадь соприкосновения вертикальных стоек со станиной;
Если на этом моменте не хватит жёсткости - прикрутим/приварим рёбер, это не сложно) И ноги кстати будут вставляться в пазы 10-20мм глубиной.
А вот реализовывать подвижную балку честно говоря думали, но слишком сложно… я не очень дружу с идеей ставить 2винта+2движка на одну ось( думаю что это необходимость при подвижной балке).
Да и вес балки с осью Z около сотни килограмм выходит - про подачи можно будет забыть совсем )
Чудище относительно форумных самоделок) Так то конечно малыш.
Тоже на работе десяток немцев стоит ЧПУ с ластохвостами. Mikron WF3.
83-го года выпуска, до сих пор сотки ловим на них при необходимости) надо сталь ободрать фрезой 20 с заглублением 5мм - ради бога, надо на меди 3 сотки поймать - тоже не проблема) Крутые станки, ничего не скажешь.
Подачи только кисловаты - 3000мм/мин максимум. И шпиндель 3150 об. всего. Хотя хватает вполне.
Был бы у меня такой, поставил бы просто серваки на него киловатные + шпиндель с автосменой и не парился ниочем… Вот скоро их будут списывать, надо будет парочку прикупить по цене лома =) Тюнинг на 10-15 тысяч долларов превратит этот станок в достаточно серьёзный обраб. центр 😃
Насчет оси Z да, изменения будут, просто пока шпиндель не приехал из штатов, поэтому ось Z - чисто схематично. На этих выходных надеюсь всё до ума дорисую, руки никак не доходят…
Если кто хорошо понимает во фрезеровке чугуна, дайте знать, хотелось бы проконсультироваться, в инете маловато инфы нашёл.
Айрат, сколько по времени шла выборка этого паза?
Хм) У меня проблем с отливкой и фрезеровкой чугуна ровно ноль, это как основная причина.
Переделка такой машины - крайне не простое дело. Ластохвосты оставлять - идея плохая, менять их на рельсы - ужасный геморрой изза невозможности обработки частей в обраб. центрах. Ручная “переделка на коленке” - не по мне.
Ещё проблема - делаю я этот станок на работе, ставить в цеху 675-ый и переделывать - невозможно, во первых не завезу его на завод, во вторых начальство не даст такими делами заниматься. Когда самая крупная часть станка 500х600х40, таких проблем не возникает 😃
Скажу даже так: мне проще отлить и фрезернуть с допусками в несколько соток составляющие части, чем переделывать целиковые тяжеленные составляющие.
А шумит он не через чур? Или за шпинделем фиг услышишь? И уверен ли, что он сможет без остановки днями пахать при необходимости? Компьютерная помпа безшумная, питается от компа. Моя проверенна годами… около 20 месяцев без перерыва отпахала на серверном компе, и ничего с ней не случилось ) Но по производительности да, тоже самое. Однако насчет давления сомневаюсь… Попробуй ради интереса шланг поднять метра на 3 в высоту от насоса этого. Прокачает - тогда конеш лучше за 800р)
По поводу охлаждения:
Бери помпу для компов (за 2-3тысячи), радиатор печи вазовский (500р), в кач-ве расширительного бачка - пластиковую банку для пищи с уплотнителем (0.5л достаточно - стоит рублей 100), вентилятор какойнибудь и будет счастье ) Столб воды у помпы брендовой до 5 метров, так что можно хоть под станок ставить её. Качает литров 20-30 в минуту.
Ах да, забыл, ещё шланги ПВХ.
ukr-sasha
Тоже подозреваю о таком, но её не сложно переделать если что. Ну или просто рёбер жёсткости прикручу на болты…
Alecs-lit
сам в марках чугуна не понимаю, постараюсь узнать на след. неделе, если из головы не вылетит)
Ура, надумал, решил-таки создать свою тему 😃
Делаю станок из серого чугуна с полем 300х350х200 для обработки цвет.мета (Дюраль д16т, латунь)
Цель: станок для изготовления корпусов РЭА (силовая фрезеровка, чистовая обработка (0.03-0.05мм)). Изготовлением лишь корпусов не ограничиваюсь, это лишь как основная задача.
Общий вес станка около 300кг, размер 500х600х600. Тип - неподвижный портал.
Профильные рельсовые направляющие 20-го типоразмера, швп 2005, шаговые двигатели 86-113 (51кг/см). Подачи по осям 4000мм/мин.
Далее при необходимости буду апгрейдить киловатными серводвигателями митсубиси.
Шпиндель будет полу-самодельный(куплю импортную голову с конусом под патроны BT30, поставлю простой асинхронный движок 1-2квт), тоже с возможностью серьёзного апгрейда (серводвижок в кач-ве шпиндель-мотора, автосмена)
Чугун уже отлит, все комплектующие куплены, в ближайшее время начну фрезеровку чугуна.
Выкладываю на суд сырую 3д-модель станка, на днях постараюсь всё дорисовать, и выложить окончательный результат.
P.S. остальные подробности завтра, сейчас пора дрыхнуть )
Ну кстате 5 градусов разницы - это очень нифиговый выигрыш для человека, замороченного водянкой… я водоблоков сделал штук 30 в своё время, т.к. в теории не соображаю, а практика мне интересна. Всегда медные были на порядок эффективнее аллюминиевых. Толщину дна делал везде 0.8. Вот самая удачная конструкция, с ней процессор был холоднее всего)
Dominator т.е. вы считаете нормальным, что мне пишет константин? насчет уровня моего дохода и что мне только мечтать о нормальном станке? Я ведь именно на это дал ответ, выдирать фразы из контекста не надо. Кстате, вам не кажется что пора прекращать ругань? Я уже несколько раз просил об этом.
Constantine водоблок из бронзы - уже глупо звучит. Или алюминий или медь, у остальных металлов теплопроводность низкая.
И завязывайте с личностями, сэр, отвечайте по сути.
А вот если с ебеем заморочиться, поинтереснее набор выйдет.
Не подумайте что я выпендриваюсь, просто я сам вляпался , на 75к накупил в Акетоне, а теперь вижу что на ебее за эти деньги взял бы Японские запчасти, которые в разы лучше.
Это лишь первые грабли на которые можно наступить недёшего.
Constantine
Я вроде предложил без личностей дальше, но до вас видимо не допирает.
Ну во первых, господин умник, у меня имя есть, и если вы не в курсе как читается ник, пишите имя.
для справки - радиатор для компьютера выглядит так:
Это называется водоблок а не радиатор, справочник хренов. Радиатор выглядит так: www.ixbt.com/short/images/7321.jpg
ты выпал из реальности - але, твоей зарплаты за всю жизнь не хватит на станок на котором ты работаешь
А тут лучше помолчи, откуда тебе знать мой уровень доходов? Догадки засунь куда поглубже. Если кому то чего то не хватит - так это тебе мозгов, учитывая что пишешь такой бред.
И не обязательно брать дорогущие микроны, есть хаасы приличные за меньшие деньги.
Пробовал хоть раз водоблок сделать? попро6уй, расскажешь тогда потом свою супер технологию. Теория не блеск.
Дальше предлагаю перевести срач в Личные сообщения, или пиши в асю, там поматеримся.
Кстате я и предлагал Дмитрию первый вариант, конкретно под его задачи. Теперь понял что он просто хочет собрать станок, выбирать дальше ему.
Но лучше определиться, готов ли выкладывать 3-4тыс. долларов, или всё же планируешь собрать бюджетный станок.
А я не говорил , что Консольник дорого выйдет. Наоборот, рутер дороже, да и на мой взгляд сложнее. И менее подходит для задач топиккастера.
Товарищ Граф нифига не даёт понты покидать )) Ладно , признаю что наплёл про 5 микрон. Но допуска в 1-2-3-4 сотки на меди бывают, и не редко. На дюрали тоже. Собственно это действительно к теме не относится. Виноват. Казнить, нельзя помиловать )) Превращаться во второго Men’а я не планирую.
aninmuz
Вы не согласны с тем что рутер для фрезеровки радиаторов малоразумен? Ведь там огого обдирки скоко, а это самое малоприятное для рутера. Я к тому, чтобы человек в сторону консольника склонился, ИМХО он более подходящий для его задач.
Vrindavan
Ну а зачем Пусть медленно, пусть плохо, но сможет , если можно быстро и хорошо ? ) Компьютерные радиаторы имеют габариты как раз для обработки на консольном станке. Высокая ось Z и небольшое поле - то что необходимо для задач автора темы. Как вариант - просто ластохвост на шаговиках сильных. А со временем и рельсы уже можно поставить.
И , ребят, давайте дальше без личностных отношений и обсуждений характеров людей. Я очень постараюсь не хамить дальше, обещаю )
Просто немного вывела из себя вот эта фраза: сейчас на ЧПУ роутерах гораздо лучше можно делать, чем на ваших “фрезерных”
Sheeft
А меня таааак бесят анти-тролли 21-летние, которые нифига не поняв начинают лечить жизни всех подряд ))) Ты хотябы представься, какое отношение к чпу-металлообработке имеешь, или так, на огонёк зашёл?
Человеку я огого скоко подскажу, не переживай.
Бентли никому не предлагаю покупать, на чпу-бентли надо больше 300.000$, я же предлагаю уложиться в 150-200 тысяч рублей, и быть довольным на исходе, а не экономить на мелочах и потом оставаться с разбитым корытом…
trace
Какой у меня станок, наверное мне лучше молчать, а то совсем меня съедите ))) Допуска в 5 микрон обусловленны военными заказами, наши детали идут в ракетостроение. Станок же, который я сейчас делаю - выкладывать на обсуждение не буду, пока не обкатаю/настрою. Но планирую, что он будет снимать за проход в разы больше чем ваш. Бюджет станка описывал выше.
Вы так и не ответили , сколько часов у вас заняла фрезеровка детали с первой фотки. И сколько времени заняло у вас, если бы я вам дал 20кг болванку, и попросил фрезернуть из неё какой нибудь корпус весом в 5 кг ? И во сколько обошёлся ваш станок?
Насчет моего стажа конечно ошибаетесь, мне 22 года, стаж всего пара лет , но утонул в сфере ЧПУ-фрезеровки по самые уши за эти 2 года.
Видео конечно запишу своё, но говорить не буду, на каком станке шло действие, просто покажу пример нормальной чпу-фрезеровки.
Если вы в живую не видели станков за 2+ млн. рублей, то я конечно зря на вас рычу.
Как вы, товарищи, заметили - автору темы станок нужен для силовой фрезеровки, ибо охлаждение вырезать - дело жёсткое, и рутер тут мало разумен. Это та мысль, которую я пытался донести. Думаю с неё можно продолжать дебаты )
здесь обсуждаются проекты, которые реализуются либо частниками, либо небольшими мастерскими
Не видел такого в правилах форума. Если я хочу оградить человека от ваших ошибок, я буду это делать, и ваш станок как пример металлообрабатывающего - это просто смех.
Это получается … точнее по размерам
5 микрон поймаете на своём станке по дюрали на расстоянии 100мм ? Точность и чистота по алюминиевым сплавам - это не для вашего станка, и уж точно не для шпинделя за 5000 рублей ))
сейчас на ЧПУ роутерах гораздо лучше можно делать, чем на ваших “фрезерных”
Вот как мне спорить с человеком, который о чпу фрезеровке знает лишь исходя из того, что построил игрушечный станок ? Вам видео может показать как дюраль надо фрезеровать? Могу снять специально для вас, особого труда не составит.
Может проще сказать что рутер не предназначен для фрезеровки дюрали? )
Не хочется конечно лаять на ваше произведение, но…
1.сколько по времени занимает выборка этих пяти радиусных пазов? На чугунном станке весом 300-400кг это займёт не более 5ти минут, на обрабатывающем центре и 2ух минут не займёт )
2.Хорошо когда есть под рукой обдирочный ручной станок, а вот если я бы вам дал болванку весом 20 кг, а вам из неё нужно сделать деталь весом 5кг, сколько часов ваш станок будет выдирать этот обьём? И не расплавится ли кресс от нагрузок?
- Насчет второго станка: напишите режимы распила Д16Т 20мм: какое заглубление, какая подача?
И сколько по времени заняло у вас вырезать эти 2 фигуры из куска? +во сколько обошёлся этот станок по деньгам.
Если мой станок не сможет делать это за 1 минуту, я его фрезерным не назову ))
Проще говоря, попробуйте изобразить такой же станок как у вас, только из чугуна, на сервоприводах, купите шпиндель за пару тысяч долларов и вы ощутите что такое гравировальный станок а что такое фрезерный. Ни в коем случае не хочу обидеть, но ваш станок для силовой фрезеровки/обдирки цвет.мета - детская игрушка… Несерьёзно делать 10-ти минутные детали по несколько часов. Я просто видел ваши видео-клипы, по ним и рассуждаю.
Хотя если хозяину темы пофигу, что изготовление радиатора будет идти несколько часов, то конечно можно попробовать) Но в третий раз повторюсь - комп.охлаждение делается на ручном станке за считанные минуты. Проверенно на собственной шкуре ) И если Dmitriy_399 хочет просто собрать станок, а не собрать станок для фрезеровки радиаторов, то я больше ругаться не буду )))
Кстате, обозначить бюджет весьма важно, нам нужно знать на что вы рассчитываете.
Жду в асю, расскажу все мелочи, чтобы уберечь вас от своих ошибок… я уже на огромное число граблей наступить успел (в том числе и денежных), постараюсь вас уберечь )
Медь очень вязкий и тяжелообрабатываемый(изза высокой плотности) материал. Нужна очень высокая жёсткость станка , чтобы обрабатывать медь, а уж тем более обдирать. Так что про обработку меди на чпу советую забыть))
Для обдирки дюрали пруток точно не пойдёт, и даже не подойдут покупные калёные валы. Нужны рельсовые направляющие с каретками , которые должны быть установленны на чугунное основание, никакой дюрали в конструкции только чугун или сталь, шаговики сильные, что предполагает высокую цену за электронику, швп 20+мм диаметром с шагом 5мм… вобщем я сейчас вложил уже более 4000$, а ещё на шпиндель 2000$ надо минимум. При этом всю фрезеровку и отливку конструкции делаю сам !
Повторюсь, подумайте о ручном станке, скорее всего ЧПУ вам просто не нужно. Сотни тысяч рублей вам точно не хватит на станок ЧПУ для обдирки алюминия… Хотябы изза шпинделя. Китайские за 500-1000$ не рассчитаны для силовой фрезеровки/обдирки цвет.мета , нужен шпиндель за 2-3тыс.$$. А на хороший ручной фрезерник, который и медь потянет нормально, 40-50 тысяч рублей вполне хватит, и лучше брать не магазинную настольную игрушку, а б.у.шный СССРовский килограмм на 300 хотябы весом.
Если хотите, с удовольствием расскажу подробнее, пишите в асю 619 568 838.
Я бы на вашем месте подумал о станке консольного типа, т.к. большие поля вам не нужны, а вот высокая ось Z (300-400мм) - желательна. Можно купить готовый консольник и переделать в чпу.
И, кстате, для комп. охлаждения чпу честно говоря нафиг не нужно )) Там никаких размеров строгих нету…
Может проще взять простой фрезерник ручной(а потом если припрёт переделать в чпу)? В миллион раз дешевле, проще, жёстче. Если задумал торговать охлаждением, для начала чпу нафиг не надо… Кстате на ручном станке и медь можно будет фрезернуть, на чпу об этом можно забыть )) Медное то охлаждение эффективнее в 2 раза и продавать можно гораздо дороже.
Вот такого типа имею ввиду: www.vseinstrumenti.ru/img/goods/42483.jpg
Честно говоря, нифига не соображаю в покупных настольных станках, просто показываю тип ручного станка, который не так уж и сложно в чпу переделать.
Примерная стоимость - 1000$$
Напишите кстате, на какой бюджет рассчитываете?
п.с. засыпал советами только изза того что сам занимался изготовлением водянок и радиаторов )
Обрабатывать алюминий , а как? Гравировка? Фрезеровка? Распил? Что планируете изготавливать?Какие допуска нужны? Нужна ли чистота поверхности:?
Вот только после ответов на эти вопросы мы вам опишем что к чему и как ))
Ну может и должно, но мои 3.5А (Модель моего движка 85CSTH450B-004) И у них оказалось 30 вольт всего.
6А помоему предел для 86х113 ) Вот яркий тому пример purelogic.ru/2864.html
А мои движки вот из этого раздела: www.aketon.ru/…/products_eco_step85h.html ниже там графики моментов
Alex_61 спасибо, завтра на ра6оте фрезерну радиатор из аллюминия)
И так) Купил я 4 движка 86-ых 113мм 3.5А 1.8Вольт.
Купил к ним мозг Geckodrive G540 (www.geckodrive.com/product.aspx?c=3&i=14469)
Купил Блок питания S-350-48 (www.mean-well.ru/catalog/…/view-67.html)
Встал вопрос - не сгорит ли Гекка, учитывая что у Двигунов напряжение 1.8 Вольт, а Гекке минимум 18 тре6уется? Или нужно ставить между движками и Геккой какие-то преобразователи?
Ну у меня подьем по Z планируется 250мм + ось Y узка, для вешания на неё трёх шпинделей (550мм).
Да и трёх инструментов не достаточно будет.
п.с. Чего то не пойму на видео, что опускает каждый шпиндель по отдельности?
Добавим-с второй вопрос в тему: Посоветуйте мануал шпиндель до 80.000р (!!! c зажимом цанги через патрон !!! = www.cnczone.ru/forums/index.php?act=attach&type=po…)
Я думаю, каждому своё ) Может я лю6итель вешаться? 😁
Господа, не отходим от 1-го поста. Я просто прошу помочь найти шпиндель с авто-сменой, а о производственных про6лемах достаточно)
Поток и планируется. Единичные детали - реже.
Ну естественно, каждую фрезу придётся мерить перед установкой в магазин) Я имею ввиду преимущество зажатия через патрон, что не придётся каждый раз вымерять высоту.
Хороший инвертор, надеюсь, решит про6лему соседа-сварщика… не 6уду же я к шпинделю за 3000$ китайский инвертор за 100$ cтавить )) на крайняк поставлю стабилизатор напряжения
Не, не завод) Желание обусловлено тем, чтобы сделать ра6оту на станке как можно более автоматизированной. У нас же чпу, не так ли ? )
Ну почему же пустая трата? Пришёл в любимый гараж утром, запустил сложную деталь о6рабатывать, и гуляй-вася ) Вечером приехал о6ратно - она уже готова.
Ещё важно то, что не придётся мерить высоту инструмента каждый раз + мне крайне не нравится зажим фрез в цанге, путём закручивания гайки… только через патрон, пусть это и дороже.
Времени впринципе вагон, с деньгами - конечно хуже, поэтому и ищу вариант до 100.000.
Станок делаю для се6я лю6имого, чтобы на нём деньги зара6атывать, поэтому слово хобби не приемлю)) Скорее он под мелкое-среднее производство. Ну и суммы соотв.
Ну что, ни кто не знает, где купить шпиндель с авто-сменой до 100.000р ? )
Пока нашёл вот такой вариант: www.promsnab.info/…/milling spindles.pdf (стр.2, шпиндель 3 - ISA900)
Ценник - 75.000р.
Разве тут пневматика не в комплекте?
Гм… а что, сжатый воздух это дорого? о6ычный компрессор не подойдёт?
И, если можно, поподро6нее насчет мозгов )
Господин Аэро6ус ) Какой программой эти файлы открывать?