Мое поколение – поколение сорокалетних, точно так же, как и поколение тридцати и двадцатилетних – в идеи не верит. Мне вообще кажется, что у нас идеологическое похмелье. Причем очень своеобразное: пили наши отцы, а голова раскалывается у нас. Слишком бодро нас пинали последние двадцать лет…
Я не верю в никакие политические уравнения, по одну сторону от знака равенства в которых простые слагаемые – свобода, единство, право, национальность, язык, социальная ориентация, возврат к истокам, равенство, модернизация, самодержавие – а с другой – всеобщее благоденствие. Особенно когда это преподносится как новое объявление и проистекает из зомбоящика…
Октябрятских звездочек, пионеров нет, комсомола нет, скаутов нет, профсоюзов почти нет… все стали одиночками. Вместо того, чтобы жить здесь и сейчас, все стали готовится к тому, что будет потом. Вот жениться рано, еще нет квартиры. Ребенка рано, еще нет большой квартиры…
Общение происходит лишь на уровне - полезен тебе человек или нет.
А зачем тебе их искать?
Они у тебя с молоком матери впитаны.
Если задаёшся таким вопросом, значит с тобой всё в порядке - возрастное это.
Пройдет.
Аха…Забить на всё большой и желательно с резьбой.
А получится забить? Сторонние факторы регулярно эту резьбу норовят перерезать на противоположное вращение. Либо болт пытаются забить его владельцу в жопу…
Нубля…
Всегда можно пойти по пути гегемона. С утра не выпил - день пропал. Потом цирроз, что там ещё по списку, возрастные проблемы как то быстро сами собой решаются. 😃
Вы меня, Владимир, извините, но Ваши умозаключения на сию тему ни что иное, как старческое брюзжание 😉.
Я с Вами практически одного возраста, поэтому позволяю себе такие метафоры, не обессудьте.
“Где? В чём? Искать ценности?”
В себе, в близких Вам людях, в семье , друзьях и товарищах… Всё остальное - пыль и болтовня.
Счастливое общество - это общество счастливых личностей, а по другому - никак.
Да да, такие баналы я каждый день слышу. В зомбоящике, в костёле, в церки, в газетах, даже здесь…Ищи высокое в себе, обратись к близким, семейные ценности и прочая херь.
Сейчас - да, это может и важно. Лет через пяток я на это забью и проблемы не будет.
Зачем Вы задаёте вопросы, если Вам не нужны ответы?
Странно, а зачем тогда спрашиваеш, если не слушаеш?
Истина, то в тебе, родимом.
Стоп.
Я не задаю вопрос, что бы получить ответ для себя лично.
Сам лично я достаточно социопатичен. Можно почитать мои посты на форуме, что бы это понять.
Меня интересует вопрос абстрактно. Лично меня лечить не надо…
Дядь Вов, первый раз не понимаю тебя нихуа… Вернее - не понимаю суть поста, а более того - твоей реакции на ответы…
Общественные и соц. ценности опрокинуты. Все нормальные люди это понимают, и пытаюццо овзавестись кругом общения в в привычных себе рамках. Даже тут, локально, в блогах и постах. Ты не обращал внимания, что в наших записах “коментят” одни и теже люди, ставшие почти близкими знакомыми?
Логус с Куличиком, IMHO, изрекли суть, которой я, и все люди, которые мне знакомы близки и дороги, придерживаются того же (причем близки и дороги, скорее всего именно из за этого)…
Што еще ты ждешь услышить? Призывов к чему?
ЗЫ. Пора напрашиваццо к тебе в гости… 😉
ЗЫ2. А мы то тут считаем, что у вас в Минске с признанием общечелоеческих ценностей все в порядке, в отличии от нас…
Ну…Я не только в Минске живу. 😃
Суть не в этом.
В чём, к примеру, причина тотальной и абсолютной грубости и хамства общественных мест пост-СССР республик? В той же Варшаве, которая в общем далека от идеала, перед тобой три раза извинятся, если толкнут в метро. В магазине продавец улыбается и узнаёт в лицо, хотя я туда захожу 3-4 раза в месяц.
Можно сказать, что это - мораль. Этика. Но так же можно сказать, что это и идеология.
Воспитания, принятых и культивируемых норм поведения. Идеология человека, ориентированного не на самоизоляцию и взгляд в себя ( семью, близких и т.д. ), а человека, живущего в обществе.
Почему вежливы с людьми своего круга общения и готовы срать на головы остальным?
Идеология - это что то объединяющее людей вне зависимости от их личных интересов и увлечений. Стоящее выше эго, но принимаемое им. Или я не прав?
Да правы правы! Более того когда живешь в обществе где есть какая то этика сам становишься таким же. Так же точно если меня тут толкнут, то десять раз извинятся и скоро сам такой же становишься, уже на автомате и улыбаешься всем. Со всеми готов и поболтать, обмен парой добрых фраз с кассиром в магазине это как бы норма пока тот считает продукты.
Почему вежливы с людьми своего круга общения и готовы срать на головы остальным?
А вот это скорее цепная реакция, я очень стараюсь вести себя так же и на родине, но желание всех насрать мне на голову провоцирует мне делать то же в ответ.
Так что чего то упусти мы в какой то момент, не иначе. И самое обидное что наше общество в принципе не поддерживает “доброго” поведения. Вот и приходится искать себе узкий круг общения и радоваться что находишь порой этих близких для души людей.
Этика - это мораль в действии.
А я говорю о идеологии. О идее. Которая как то объединяет людей.
Этика и мораль - вещи как правило долгосрочные, глобальные. Идеология - переменная.
Какая главная идея пост-СССР граждан? Напиздить как можно больше и сидеть не отсвечивая? Дабы не экспроприировали?
И самое обидное что наше общество в принципе не поддерживает “доброго” поведения.
Ага. Тотальная зона, бля. Не верь, не бойся, не проси.
Вспомни, какими фильмами срали нам в мозги года с 1985-го по самый развал Союза. Про обдолбанных наркотов, поющих под гитару. И этих людей преподносили как героев поколения.
О идее. Которая как то объединяет людей.
Ну так вот же и ответ на вопрос. Самая влиятельная идея с момента появления мусульманства - коммунизм. Этой идеи реально боялись те, кто считает себя нынче хозяевами планеты. Железный занавес поднимался не против наших войск, с ними они бы наверно справились, худо-бедно.
Идею-цемент отняли, и все стали бояться друг друга. Превентивное оскаливание зубов. А так, на кухне, все милые и добрые. Особенно под водку.
Теперь у нас главная идея - МИССИЯ! Но надо подождать пару тысяч лет.
И самое обидное что наше общество в принципе не поддерживает “доброго” поведения.
А нет у нас никакого общества. Когда говорят о главных ценностях только в семье и близких, это отступление на крайние позиции, принципиально несовместимые с понятием общества.
с таким настроением, очень удобно прийти какому нибудь ефрейтору, наговорить много и с чувством (1), дать идею (2) и вполне осязаемого врага (3) и все, толпа пойдет за ефрейтором.
просто он пока не пришел, или ему не надо, или он хитрее.
если сюда еще и армию приторочить, отношение общества к ней, отношения армии к обществу… армия как зеркало общества, и отраждение в нем все хуже и хуже.
Ага. Тотальная зона, бля. Не верь, не бойся, не проси.
Ну, собсно, да. Как для меня, так это то, что называется МЕНТАЛИТЕТ. В силу советского образования некоторые книги по истории попали в руки уже в зрелом возрасте, но прочтя их нисколько не удивлён, что ментальности этой тысячи лет. А потом, быдлом-то управлять куда сподручнее. По той же причине у меня дома, например, телевизора нет. Понятно, что в такой ситуации все ценности, которые нам остаются, находятся внутри нас и внутри наших узких кругов общения, а хочется как “там”, чтобы любое обращение друг к другу начиналось со слов “Не будите ли Вы так любезны…”
А нет у нас никакого общества. Когда говорят о главных ценностях только в семье и близких, это отступление на крайние позиции, принципиально несовместимые с понятием общества.
Да. Совершенно согласен. Нет общества - нет государства - нет нации - нет народа…
но прочтя их нисколько не удивлён, что ментальности этой тысячи лет.
Но это не повод петь оды “героям” бараков, РобинГуды, бля. Ворьё, бандиты, грабители и прочие должны в нормальном обществе получать совершенно иную оценку. А у нас за них сериялы снимают…
“Не буд и те ли Вы так любезны…”
Вам не стыдно?
По теме: мидлайфкрайзис запоздавший?
Но это не повод петь оды “героям” бараков, РобинГуды, бля. Ворьё, бандиты, грабители и прочие должны в нормальном обществе получать совершенно иную оценку. А у нас за них сериялы снимают…
ну, не только в России робингуды популярны… голливуд тоже грешит этим, боевиков, где главынй герой, мягко сказать, не в ладах с законом, море. однако, все же не настолько, что кучи музыкантов поют о “романтике” изолированных от общества.
Вам не стыдно?
Стыдно. 😦 Но для иностранного 😃 гражданина я с русским, вроде, справляюсь неплохо. 😉
мидлайфкрайзис запоздавший?
Климакс?
Где? В чём? Искать ценности?
По-моему, у тебя достаточно объёмные внутренний мир и ж.опыт, чтобы отыскать в них те самые ценности. А вот про общественные ценности, имхо, нет смысла говорить за отсутствием предмета дискуссии.
А вот про общественные ценности, имхо, нет смысла говорить за отсутствием предмета дискуссии.
Нубля…Так нельзя 😦
Нубля…Так нельзя 😦
Хочешь обсудить четвертый айфон или что? Забыл, что в обществе потребления проживаешь?
Потреблять - это идеология? 😃
Родись, потребляй, сдохни?
к этому идет, и самое страшное, дети этому подвержены в высшей степени, есл родители просто позволяют процессу идти “как получится”.
на примере моего сынишки и его ровесников тут - это видно просто ооочень сильно.
мой ребеныш, 6 лет, в порядке, вполне созидательный образ мышления, конструкторы, учеба, образовательные фильмы (сам просит), рисует…
а вот его ровесники, а тем более дети лет 9-10, это просто ужОс - телефоны, айфоны, кто что скачал и все. подростки на площадке детской сидят и обсуждают, что в том или тином телефоне нет музыки или еще чего, и у кого такой или другой.
учиться не хотят, говорят, нахрена? (по словам их нерадивых родителей).
Если не насаждать идеологию потребления, то современная экономическая модель лопнет с красивым БУМ! 😃
Но ведь существуют в каком то параллельном мире и другие ценности?
Вот как-то все растеклись тут мысью по древу, многие недоумевают искренне: «К чему ты это, дядя Вова, клонишь?!?» Но при этом напрочь позабыли про заголовок. Он ключ ко всему.
поясни?
Похмелье.
Накрыло дядю Вову, вот и весь сказ, а народ завелся: мидллайфкрайзис, климакс, ж опыта больше…
Почему накрыло, мне просто инетресно стало. Существует ли идеология как факт.
P.S.
Михалкова и БГ не цитировать.
Но ведь существуют в каком то параллельном мире и другие ценности?
В каком и какие? В некоторых мирах есть ценности типа - у кого автомат, тот и прав. У кого танк, у того еще больше прав.
Почему накрыло
Потому что я, как и Кирилл-collapse, нифига не понял, не только что ты хотел сказать стартовым месаджем, но и вопросы, которые были заданы. Спасибо, что заголовок есть. Еще раз повторюсь — он многое объясняет.
Существует ли идеология как факт.
Существует. Как факт.
Хорошо. Попытаюсь объяснить.
Существует ли идеология, система ценностей, которая способна убедить человека моего поколения в существовании цели, смысла, в необходимости поступать так, а не иначе.
А ты отщепенец и реликт. Идеологией ты не предусматриваешься. Только как потенциальный объект, на которого можно выпустить пар масс. И таких как ты - довольно мало в общем и целом. И погоды ни ты, ни подобные тебе в общей картине мироустройства не делаете. А вот те, у кого еще нет какого-то устоявшегося мровоззрения, те как раз клиенты на идеологическую ампутацию мозга.
Тафтология аднако.
Сначала цель, для её реализации идеология и появляется смысл и пото-о-о-ом система ценностей.
А так нет никакой цели в обществе, каждый сам по себе со своим удобным для него поведением и мировоззрением.
Существует ли идеология, система ценностей, которая способна убедить человека моего поколения в существовании цели, смысла, в необходимости поступать так, а не иначе.
Сорок два!
Ни больше, ни меньше. Потому что «человек моего поколения» — это рисунок скелета в аудитории медицинского института, глядя на который профессор спрашивает: «Чем болен этот человек?» На что любой честный врач может ответить только одно: «Это мужчина».
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3a4b48c83df9550077797ea4":{"_id":"3a4b48c83df9550077797ea4","hid":287,"name":"Сергеич","nick":"Сергеич","avatar_id":null,"css":""},"3b1427373df95500777980a3":{"_id":"3b1427373df95500777980a3","hid":199,"name":"lyoha","nick":"lyoha","avatar_id":null,"css":""},"3bd435d83df95500777980f5":{"_id":"3bd435d83df95500777980f5","hid":182,"name":"Kulichik","nick":"Kulichik","avatar_id":null,"css":""},"3e5614843df9550077796a52":{"_id":"3e5614843df9550077796a52","hid":1354,"name":"Lazy","nick":"Lazy","avatar_id":null,"css":""},"3f4d22d83df9550077795e64":{"_id":"3f4d22d83df9550077795e64","hid":2115,"name":"collapse","nick":"collapse","avatar_id":null,"css":""},"3fb2a43c3df955007779595f":{"_id":"3fb2a43c3df955007779595f","hid":2452,"name":"pentajazz","nick":"pentajazz","avatar_id":null,"css":""},"4149f6603df9550077793ab7":{"_id":"4149f6603df9550077793ab7","hid":4504,"name":"boroda_de","nick":"boroda_de","avatar_id":null,"css":""},"42bac18c3df9550077790595":{"_id":"42bac18c3df9550077790595","hid":7876,"name":"Matros_G","nick":"Matros_G","avatar_id":null,"css":""},"42e515a43df955007778fec5":{"_id":"42e515a43df955007778fec5","hid":8334,"name":"akirill","nick":"akirill","avatar_id":null,"css":""},"44e896f03df95500777897b0":{"_id":"44e896f03df95500777897b0","hid":16248,"name":"lelik","nick":"lelik","avatar_id":null,"css":""},"45e4768f3df9550077785f06":{"_id":"45e4768f3df9550077785f06","hid":20995,"name":"kirill1958","nick":"kirill1958","avatar_id":null,"css":"user__m-banned"},"4651b2883df9550077784322":{"_id":"4651b2883df9550077784322","hid":23244,"name":"LOGRUS","nick":"LOGRUS","avatar_id":null,"css":""},"4844de343df955007777a473":{"_id":"4844de343df955007777a473","hid":35141,"name":"FVA","nick":"FVA","avatar_id":null,"css":""},"488cc3fd3df9550077778be2":{"_id":"488cc3fd3df9550077778be2","hid":36878,"name":"OldMan","nick":"OldMan","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"4cf69ba29970730077100854","hid":10581,"title":"Похмелье...","html":"<p>Мое поколение – поколение сорокалетних, точно так же, как и поколение тридцати и двадцатилетних – в идеи не верит. Мне вообще кажется, что у нас идеологическое похмелье. Причем очень своеобразное: пили наши отцы, а голова раскалывается у нас. Слишком бодро нас пинали последние двадцать лет…<br>\nЯ не верю в никакие политические уравнения, по одну сторону от знака равенства в которых простые слагаемые – свобода, единство, право, национальность, язык, социальная ориентация, возврат к истокам, равенство, модернизация, самодержавие – а с другой – всеобщее благоденствие. Особенно когда это преподносится как новое объявление и проистекает из зомбоящика…<br>\nОктябрятских звездочек, пионеров нет, комсомола нет, скаутов нет, профсоюзов почти нет… все стали одиночками. Вместо того, чтобы жить здесь и сейчас, все стали готовится к тому, что будет потом. Вот жениться рано, еще нет квартиры. Ребенка рано, еще нет большой квартиры…<br>\nОбщение происходит лишь на уровне - полезен тебе человек или нет.</p>\n<p>Где? В чём? Искать ценности? <span class=\"emoji emoji-smiley\" data-nd-emoji-src=\":smiley:\">😃</span></p>\n","user":"3e5614843df9550077796a52","ts":"2010-12-01T19:01:54.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":42,"last_comment":"4cfaa905997073007716f1ea","last_comment_hid":42,"last_ts":"2010-12-04T20:48:05.000Z","last_user":"42bac18c3df9550077790595"},"views":1929,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}