Похмелье...

Мое поколение – поколение сорокалетних, точно так же, как и поколение тридцати и двадцатилетних – в идеи не верит. Мне вообще кажется, что у нас идеологическое похмелье. Причем очень своеобразное: пили наши отцы, а голова раскалывается у нас. Слишком бодро нас пинали последние двадцать лет…
Я не верю в никакие политические уравнения, по одну сторону от знака равенства в которых простые слагаемые – свобода, единство, право, национальность, язык, социальная ориентация, возврат к истокам, равенство, модернизация, самодержавие – а с другой – всеобщее благоденствие. Особенно когда это преподносится как новое объявление и проистекает из зомбоящика…
Октябрятских звездочек, пионеров нет, комсомола нет, скаутов нет, профсоюзов почти нет… все стали одиночками. Вместо того, чтобы жить здесь и сейчас, все стали готовится к тому, что будет потом. Вот жениться рано, еще нет квартиры. Ребенка рано, еще нет большой квартиры…
Общение происходит лишь на уровне - полезен тебе человек или нет.

Где? В чём? Искать ценности? 😃

  • 1929
Comments
LOGRUS

А зачем тебе их искать?
Они у тебя с молоком матери впитаны.
Если задаёшся таким вопросом, значит с тобой всё в порядке - возрастное это.
Пройдет.

Lazy

Аха…Забить на всё большой и желательно с резьбой.

lyoha

А получится забить? Сторонние факторы регулярно эту резьбу норовят перерезать на противоположное вращение. Либо болт пытаются забить его владельцу в жопу…

Lazy

Нубля…
Всегда можно пойти по пути гегемона. С утра не выпил - день пропал. Потом цирроз, что там ещё по списку, возрастные проблемы как то быстро сами собой решаются. 😃

Kulichik

Вы меня, Владимир, извините, но Ваши умозаключения на сию тему ни что иное, как старческое брюзжание 😉.
Я с Вами практически одного возраста, поэтому позволяю себе такие метафоры, не обессудьте.
“Где? В чём? Искать ценности?”
В себе, в близких Вам людях, в семье , друзьях и товарищах… Всё остальное - пыль и болтовня.
Счастливое общество - это общество счастливых личностей, а по другому - никак.

Lazy

Да да, такие баналы я каждый день слышу. В зомбоящике, в костёле, в церки, в газетах, даже здесь…Ищи высокое в себе, обратись к близким, семейные ценности и прочая херь.
Сейчас - да, это может и важно. Лет через пяток я на это забью и проблемы не будет.

Kulichik

Зачем Вы задаёте вопросы, если Вам не нужны ответы?

LOGRUS

Странно, а зачем тогда спрашиваеш, если не слушаеш?
Истина, то в тебе, родимом.

Lazy

Стоп.
Я не задаю вопрос, что бы получить ответ для себя лично.
Сам лично я достаточно социопатичен. Можно почитать мои посты на форуме, что бы это понять.
Меня интересует вопрос абстрактно. Лично меня лечить не надо…

collapse

Дядь Вов, первый раз не понимаю тебя нихуа… Вернее - не понимаю суть поста, а более того - твоей реакции на ответы…
Общественные и соц. ценности опрокинуты. Все нормальные люди это понимают, и пытаюццо овзавестись кругом общения в в привычных себе рамках. Даже тут, локально, в блогах и постах. Ты не обращал внимания, что в наших записах “коментят” одни и теже люди, ставшие почти близкими знакомыми?
Логус с Куличиком, IMHO, изрекли суть, которой я, и все люди, которые мне знакомы близки и дороги, придерживаются того же (причем близки и дороги, скорее всего именно из за этого)…
Што еще ты ждешь услышить? Призывов к чему?

ЗЫ. Пора напрашиваццо к тебе в гости… 😉
ЗЫ2. А мы то тут считаем, что у вас в Минске с признанием общечелоеческих ценностей все в порядке, в отличии от нас…

Lazy

Ну…Я не только в Минске живу. 😃
Суть не в этом.
В чём, к примеру, причина тотальной и абсолютной грубости и хамства общественных мест пост-СССР республик? В той же Варшаве, которая в общем далека от идеала, перед тобой три раза извинятся, если толкнут в метро. В магазине продавец улыбается и узнаёт в лицо, хотя я туда захожу 3-4 раза в месяц.
Можно сказать, что это - мораль. Этика. Но так же можно сказать, что это и идеология.
Воспитания, принятых и культивируемых норм поведения. Идеология человека, ориентированного не на самоизоляцию и взгляд в себя ( семью, близких и т.д. ), а человека, живущего в обществе.
Почему вежливы с людьми своего круга общения и готовы срать на головы остальным?
Идеология - это что то объединяющее людей вне зависимости от их личных интересов и увлечений. Стоящее выше эго, но принимаемое им. Или я не прав?

kirill1958

Да правы правы! Более того когда живешь в обществе где есть какая то этика сам становишься таким же. Так же точно если меня тут толкнут, то десять раз извинятся и скоро сам такой же становишься, уже на автомате и улыбаешься всем. Со всеми готов и поболтать, обмен парой добрых фраз с кассиром в магазине это как бы норма пока тот считает продукты.

Почему вежливы с людьми своего круга общения и готовы срать на головы остальным?

А вот это скорее цепная реакция, я очень стараюсь вести себя так же и на родине, но желание всех насрать мне на голову провоцирует мне делать то же в ответ.
Так что чего то упусти мы в какой то момент, не иначе. И самое обидное что наше общество в принципе не поддерживает “доброго” поведения. Вот и приходится искать себе узкий круг общения и радоваться что находишь порой этих близких для души людей.

Lazy

Этика - это мораль в действии.
А я говорю о идеологии. О идее. Которая как то объединяет людей.
Этика и мораль - вещи как правило долгосрочные, глобальные. Идеология - переменная.
Какая главная идея пост-СССР граждан? Напиздить как можно больше и сидеть не отсвечивая? Дабы не экспроприировали?

Lazy
kirill1958;bt42044

И самое обидное что наше общество в принципе не поддерживает “доброго” поведения.

Ага. Тотальная зона, бля. Не верь, не бойся, не проси.

lyoha

Вспомни, какими фильмами срали нам в мозги года с 1985-го по самый развал Союза. Про обдолбанных наркотов, поющих под гитару. И этих людей преподносили как героев поколения.

akirill
Lazy;bt42045

О идее. Которая как то объединяет людей.

Ну так вот же и ответ на вопрос. Самая влиятельная идея с момента появления мусульманства - коммунизм. Этой идеи реально боялись те, кто считает себя нынче хозяевами планеты. Железный занавес поднимался не против наших войск, с ними они бы наверно справились, худо-бедно.
Идею-цемент отняли, и все стали бояться друг друга. Превентивное оскаливание зубов. А так, на кухне, все милые и добрые. Особенно под водку.
Теперь у нас главная идея - МИССИЯ! Но надо подождать пару тысяч лет.

akirill
kirill1958;bt42044

И самое обидное что наше общество в принципе не поддерживает “доброго” поведения.

А нет у нас никакого общества. Когда говорят о главных ценностях только в семье и близких, это отступление на крайние позиции, принципиально несовместимые с понятием общества.

pentajazz

с таким настроением, очень удобно прийти какому нибудь ефрейтору, наговорить много и с чувством (1), дать идею (2) и вполне осязаемого врага (3) и все, толпа пойдет за ефрейтором.
просто он пока не пришел, или ему не надо, или он хитрее.

если сюда еще и армию приторочить, отношение общества к ней, отношения армии к обществу… армия как зеркало общества, и отраждение в нем все хуже и хуже.

OldMan
Lazy;bt42046

Ага. Тотальная зона, бля. Не верь, не бойся, не проси.

Ну, собсно, да. Как для меня, так это то, что называется МЕНТАЛИТЕТ. В силу советского образования некоторые книги по истории попали в руки уже в зрелом возрасте, но прочтя их нисколько не удивлён, что ментальности этой тысячи лет. А потом, быдлом-то управлять куда сподручнее. По той же причине у меня дома, например, телевизора нет. Понятно, что в такой ситуации все ценности, которые нам остаются, находятся внутри нас и внутри наших узких кругов общения, а хочется как “там”, чтобы любое обращение друг к другу начиналось со слов “Не будите ли Вы так любезны…”

Lazy
akirill;bt42054

А нет у нас никакого общества. Когда говорят о главных ценностях только в семье и близких, это отступление на крайние позиции, принципиально несовместимые с понятием общества.

Да. Совершенно согласен. Нет общества - нет государства - нет нации - нет народа…

Lazy
OldMan;bt42065

но прочтя их нисколько не удивлён, что ментальности этой тысячи лет.

Но это не повод петь оды “героям” бараков, РобинГуды, бля. Ворьё, бандиты, грабители и прочие должны в нормальном обществе получать совершенно иную оценку. А у нас за них сериялы снимают…

boroda_de
OldMan;bt42065

“Не буд и те ли Вы так любезны…”

Вам не стыдно?

По теме: мидлайфкрайзис запоздавший?

pentajazz
Lazy;bt42073

Но это не повод петь оды “героям” бараков, РобинГуды, бля. Ворьё, бандиты, грабители и прочие должны в нормальном обществе получать совершенно иную оценку. А у нас за них сериялы снимают…

ну, не только в России робингуды популярны… голливуд тоже грешит этим, боевиков, где главынй герой, мягко сказать, не в ладах с законом, море. однако, все же не настолько, что кучи музыкантов поют о “романтике” изолированных от общества.

OldMan
boroda_de;bt42078

Вам не стыдно?

Стыдно. 😦 Но для иностранного 😃 гражданина я с русским, вроде, справляюсь неплохо. 😉

lelik
boroda_de;bt42078

мидлайфкрайзис запоздавший?

Климакс?

Сергеич

Где? В чём? Искать ценности?

По-моему, у тебя достаточно объёмные внутренний мир и ж.опыт, чтобы отыскать в них те самые ценности. А вот про общественные ценности, имхо, нет смысла говорить за отсутствием предмета дискуссии.

Lazy
Сергеич;bt42100

А вот про общественные ценности, имхо, нет смысла говорить за отсутствием предмета дискуссии.

Нубля…Так нельзя 😦

Сергеич
Lazy

Нубля…Так нельзя 😦

Хочешь обсудить четвертый айфон или что? Забыл, что в обществе потребления проживаешь?

Lazy

Потреблять - это идеология? 😃
Родись, потребляй, сдохни?

pentajazz

к этому идет, и самое страшное, дети этому подвержены в высшей степени, есл родители просто позволяют процессу идти “как получится”.
на примере моего сынишки и его ровесников тут - это видно просто ооочень сильно.
мой ребеныш, 6 лет, в порядке, вполне созидательный образ мышления, конструкторы, учеба, образовательные фильмы (сам просит), рисует…
а вот его ровесники, а тем более дети лет 9-10, это просто ужОс - телефоны, айфоны, кто что скачал и все. подростки на площадке детской сидят и обсуждают, что в том или тином телефоне нет музыки или еще чего, и у кого такой или другой.
учиться не хотят, говорят, нахрена? (по словам их нерадивых родителей).

Lazy

Если не насаждать идеологию потребления, то современная экономическая модель лопнет с красивым БУМ! 😃
Но ведь существуют в каком то параллельном мире и другие ценности?

Matros_G

Вот как-то все растеклись тут мысью по древу, многие недоумевают искренне: «К чему ты это, дядя Вова, клонишь?!?» Но при этом напрочь позабыли про заголовок. Он ключ ко всему.

pentajazz

поясни?

Matros_G

Похмелье.

Накрыло дядю Вову, вот и весь сказ, а народ завелся: мидллайфкрайзис, климакс, ж опыта больше…

Lazy

Почему накрыло, мне просто инетресно стало. Существует ли идеология как факт.

P.S.
Михалкова и БГ не цитировать.

lyoha

Но ведь существуют в каком то параллельном мире и другие ценности?

В каком и какие? В некоторых мирах есть ценности типа - у кого автомат, тот и прав. У кого танк, у того еще больше прав.

Matros_G
Lazy;bt42245

Почему накрыло

Потому что я, как и Кирилл-collapse, нифига не понял, не только что ты хотел сказать стартовым месаджем, но и вопросы, которые были заданы. Спасибо, что заголовок есть. Еще раз повторюсь — он многое объясняет.

Matros_G
Lazy;bt42245

Существует ли идеология как факт.

Существует. Как факт.

Lazy

Хорошо. Попытаюсь объяснить.
Существует ли идеология, система ценностей, которая способна убедить человека моего поколения в существовании цели, смысла, в необходимости поступать так, а не иначе.

lyoha

А ты отщепенец и реликт. Идеологией ты не предусматриваешься. Только как потенциальный объект, на которого можно выпустить пар масс. И таких как ты - довольно мало в общем и целом. И погоды ни ты, ни подобные тебе в общей картине мироустройства не делаете. А вот те, у кого еще нет какого-то устоявшегося мровоззрения, те как раз клиенты на идеологическую ампутацию мозга.

FVA

Тафтология аднако.
Сначала цель, для её реализации идеология и появляется смысл и пото-о-о-ом система ценностей.

А так нет никакой цели в обществе, каждый сам по себе со своим удобным для него поведением и мировоззрением.

Matros_G
Lazy;bt42254

Существует ли идеология, система ценностей, которая способна убедить человека моего поколения в существовании цели, смысла, в необходимости поступать так, а не иначе.

Сорок два!

Ни больше, ни меньше. Потому что «человек моего поколения» — это рисунок скелета в аудитории медицинского института, глядя на который профессор спрашивает: «Чем болен этот человек?» На что любой честный врач может ответить только одно: «Это мужчина».