Просветления...

Все же, приятно осознавать, что окружающие люди никогда не откажут в помощи - что советом, что делом… Вчера днем это как раз было предметом обсуждения в гараже с Леликом…
Что лет 5 назад меня, полного чайника, пригласил с себе в моделку VG - и я уехал от него с полным пониманием ситуации и решениям - с чего начинать…
Что ныне, далеко уже не дурака, люди готовы консультировать по всяким новым начинаниям, помогать всячески, тратя свое время и знания…
Круг более опытных во многих вещах, чем я, людей - дядя Вова (Lazy), троица lyoha/an2an/Грибов, Сергеич, круг, который поненогу растет - дает ощущение, что можно пробовать все.
И можно просто набрать телефон или сткунть в аську или скайп - и на вопросы будет дан ответ, или по крайней мере задано направление решения вопроса…
Или можно подъехать к кому-то из них, и на месте решить какую-нить сугубо производственную задачу… Видимо, сказывается еще то, что люди даже чисто по человечески - похожих мировоззрений и общего мироощущения… Поэтому все просто…
Даже просто, люди посещающие блог и оставляющие сообщения - по-всякому приятны в общении и всегда мною желаемы в блоге. В этом смысле блог - пожалуй самое удачное виртуальное телодвижение, сделанное мной за все это время… Получился этакий “свой круг”, наполовину виртуальный, но частично стоящий на вполне реальной земле, со своими гаражами, моделками и мастерскими… С запахом циакрина, хромироваными ручками пультов, и вкусом кофе (а то и пива)… Поэтому, я готов сказать всем большое спасибо, всем кто со мной общается, виртуально ли, реально ли - всяко, это кристализуется в большой и крепкий кусок реальной жизни…😃 А жить от всего этого - интересно…
Ну да ладно… К чему вся эта лирика? Собссно - ни к чему, просто так…
В общем, посетил я недавно Сергеича с его планерными производством, с целю просветления в композитных вопросах… Фактически получил исчерпывающие ответы на свои вопросы, поглядел в живую что да как, помацал взрослые матрицы, и осознавал к чему стоит стремиццо… Уезжал сильно озадаченный, и с просветленным пламенным взором… Заодно увозя с собой пакетик с предложенными в дорогу различными материалами (знаете, как вот от бабушки уезжают, которая вкусные пирожки печет - обязательно дает с собой несско пирожков в дорогу… так и я 😁 )
Короче говоря, задумался я крепко. А хуле? Почему бы не попробовать… Сел за комп, порисовл туд, сюда, в профиль, в анфас… И решил ваять… Пущай - времени много, помирать не собираюсь, авось что и сколхозиться симпатишное… Пока прикинул эскизы… Нужно будет устаканиться с сечениями, с точным пониманием формы и профилей крыла и стаба… Кое что додумать…
Но общее видение уже есть… В обчем, пора садиться за проект… Будет контрольная работа - совсем я дурень форумный, или право имею?

Тема сочинения такая:

общая идеология - пилотажка для комплексов, размерностями примерно 1650х1750 - 1800х1900. Фюз - предположительно композит (как вариант - набор), крылья - пока не знаю, возможно пена-бальза… Как забавный нюанс (вернее - элемент дизайна) - без капота и отдельного фонаря. По подобию, как сделано у планеров. Цельная крышка, закрывающая мотоотсек и аккумуляторные сборки. Под ней - силовая “рама” проходящая от стаба до мотора. Вероятно - от стаба до трубы крыла - виде полосы угля по ламинату, а далее к мотору - уже имеющая физические толщину и габариты… Фюз с люком снизу, для доступа к приемнику и сервам стабилизатора…
Предположительно о 8 банках и моторе порядка 1600-2000 ватт…

Думаю, думаю, думаю…
В конце концов - не корову проигрываю…
Морально-консультационная и частично техническая поддержка уже получены от Сергеича… 😉 С профилями и общей геометрий пристану с расспросами к дяде Вове - не откажет, если докажу серьезность намерений 😁 Остальные коллеги думаю в совете тоже не откажут…
Главное, что пока неразрешимых вопросов в самолете не найдено… Вопрос аккуратности, времени, и бюджета… Если с первым - вопрос решается 😉 то вторые два - найдуться…

  • 1061
Comments
boroda_de

Для первого раза очень даже симпатично. 😃
Скошенные законцовки крыла и стабилизатора одним дизайном обусловлены или аэродинамическая польза от них планируется? Элероны, идущие почти до кромки таких… неортодоксальных законцовок точно дяде Вове не понравятся. Ругаццо будет.

lyoha

Наш ответ Сильвестрям?

collapse
boroda_de

Скошенные законцовки крыла и стабилизатора одним дизайном обусловлены или аэродинамическая польза от них планируется? Элероны, идущие почти до кромки таких… неортодоксальных законцовок точно дяде Вове не понравятся. Ругаццо будет.

Спасибо! 😉
Законцовки… Ээээ… вообще, дань общей эстетике… но я вроде такое неоднократно встречал на разных самолетах 😊

В общем-то как я и сказал в начале - крыло и стаб - под большим сомнением, тут вопросов еще тысяча. Я в общих чертах понимаю что приемлемо а что нет, но только в общих… Детальнее - надо разбираться… Честно гвооря, я больше уперся в фюзеляж, даже скорее в его морду 😉… Уж больно она мне самому нравиться… 😁

collapse
lyoha

Наш ответ Сильвестрям?

Хуже! еще и в композите ))))

ЗЫ
неужели похож? ИМХО, если только размерами…

Акуленок-тренер?.. Ну, тоже не совсем то…

Честно говоря, претендавал на хотя бы частичную огригинальность 😁

Matros_G

Искал, не нашел. Помню, что вроде кто-то из блогеров, – не на форуме – нет, давал ссылку на блог одного японца, который тупо, шаг-за-шагом фиксировал сборку F3A-шной пилотаги. Очень, знаете ли отрезвляет. В особенности, если твердость намерений недостаточная.

Леха! – подскажи, ты дОлжон помнить/знать/быть фкурсе?..

collapse
Matros_G

Искал, не нашел. Помню, что вроде кто-то из блогеров, – не на форуме – нет, давал ссылку на блог одного японца, который тупо, шаг-за-шагом фиксировал сборку F3A-шной пилотаги. Очень, знаете ли отрезвляет. В особенности, если твердость намерений недостаточная.

Леха! – подскажи, ты дОлжон помнить/знать/быть фкурсе?..

Нууу… это не серьезная F3A пилотага… Это лишь хоббийная реплика на тему Wind 110, Groovy 90 3А, AngelS Evo 50E…

Ну разве что фюз будет из стекла… А что - щас половина китайских АРФов с фюзами из стекла… Шо я, хуже китайца что-ли? 😁

Matros_G
collapse

Шо я, хуже китайца что-ли? 😁

Лучше, это каждому ясно!

anton_yaroslavl

Кетайцев то - много, а Коллапс - один! 😃 О качестве будующей модели можно не сомневаться, меня больше интересует цена проэкта!? Хотя бы приблизительная.

lelik
anton yaroslavl

меня больше интересует цена проэкта!? Хотя бы приблизительная.

Сдаеццо мне, что проектанту (или проектеру, хз, Коллапсу короче 😃) на это насрать с размаху. Ибо наше с ним сегодняшнее общение закончилось словами “главное - чтобы в радость”.

Lazy

Говорил я тебе - НЕ ПЕЙ МОЛОКО по утрам…Не слушал и что теперь? 😃

collapse
lelik
anton yaroslavl

меня больше интересует цена проэкта!? Хотя бы приблизительная.

Сдаеццо мне, что проектанту (или проектеру, хз, Коллапсу короче 😃) на это насрать с размаху. Ибо наше с ним сегодняшнее общение закончилось словами “главное - чтобы в радость”.

Есть правда в тоих словах 😂
На самом деле, думаю не заоблачная… Стоимость материалов будет по любому несоизмерима с работой… поэтому конечная стоимость - вопрос относительный 😉 Вероятно, потратить это время на свою прямую работу - и я бы смог купить готовую композитную пилотагу вполне настоящую, но вот процесс… Хочеться УМЕТЬ. Сам этот факт - важен…

collapse

Вообще, подмывает все же сделать мелкую сначала (120-130см) , а потом, по итогам - думать о большой… Как изначально и задумывал…

Просто палка о двух концах… С одной стороны, как мне говорят - с большой матрицей проще работать… С другой - цена ошибки с большой матрицей - куда серьезней…
В общем, полюбому тут до нового года дай бог на бумаге и голове все устаканить, есть время все еще раз взвесить в плане реализации, и попробовать “всякие экперименты на кошках” композитного характера, как дядя Вова выразился 😉

anton_yaroslavl

Модель модели, о как! …

collapse

Надеюсь, уважаемые посетители блога адекватно меня воспринимают, и понимают, что склеив сегодня с горем пополам капот из 2 корок, я не еду завтра за бревном для болванки, и не заявляю твердые намерения к декабрю облетать композитную пилотагу 2х2 уровня европы или ангела? 😁

Вообще, рановато я этот “проджект” в блог вкрячил… Надо было попозжее, ближе к делу, когда уже сам с собой разобрался бы… 😒
С другой стороны - чем раньше мне мозг вправят, тем лучше 😉

anton_yaroslavl

Не убудет же, я бы тоже с удовольствием учился работать с композитами, если бы было где… У вас все условия есть, так вперед за бревном 😃 Все Козловские наверняка начинали с раздумий. Спрошу как-нибудь как он начал заниматься производством…

boroda_de
collapse

я не еду завтра за бревном для болванки

Ну вот, блин, я так и знал.
Перевелись бунтари и негилисты на форуме. Ушли вслед за тепловыми импеллерами и композитными копиям за месяц с нуля… 😃

Festina lente!

collapse

Перевелись бунтари и негилисты на форуме. Ушли вслед за тепловыми импеллерами и композитными копиям за месяц с нуля…

Не хотел разачаровывать, уж поверьте, но так складывается… 😃
Конечно, броситься с топором на полено, одним глазом глядя на модель в 3ДМаксе было бы как раз в моем духе, но…
Тут столько ворчливых консерваторов - заклюют ведь на корню! 😁
Один дядя Вова что стоит - он видимо настолько обалдел от моей наглости выложить эти планы на всеобщее обозрение - что даже ругаться толком не смог 😇

boroda_de
collapse

Тут столько ворчливых консерваторов - заклюют ведь на корню! 😁

Ну дак консерваторы на то и ворчливые: поворчали-бы да мож и помогли чем. Оне ведь только когда их всякие дебилы на … посылают не слушают, сильно обижаются, а так добрые и помочь хорошему человеку рады.

collapse
anton yaroslavl

Не убудет же, я бы тоже с удовольствием учился работать с композитами, если бы было где…

Ну… убудет. Куча времени впустую. Как раз и начинаю учиться… Капот, фонарь, калоши на шасси… Крышечки для серв у планера, стойку шасси для лехиных (всмысле - обоих лех) бензинычей… Много есть чего, что стоить сваять для конкретного дела, и для набивания руки… Но какая-то есть общая цель, давняя тайная мечта, контуры которой постепенно перенеслись в наброски сначала на бумаге (еще весной, из расчета под дерево и размер .30), потом эстетические вкусы немного видоизменились, и вот на днях подновленные эскизы появились уже в компе…
Псоле посещения Сергеича все сложилось в более технолгически конкретную идею, и отрисовалось в 3Д.
Эту идею как раз тут и озвучил, вот… Возможно рановато, но запись в блоге уже есть, и с кучей комментов - испуганно грохать ее было бы верхом неуважения к другим…😉

collapse
boroda_de

Ну дак консерваторы на то и ворчливые: поворчали-бы да мож и помогли чем. Оне ведь только когда их всякие дебилы на … посылают не слушают, сильно обижаются, а так добрые и помочь хорошему человеку рады.

Ну это я уж так, смеху ради 😉
На самом деле ситуацию с “конесерваторами” я как раз описал преамбулой в первом посте…
В общем-то, их помощь и дает возможность замысливать всякое, о чем не решился бы подумать еще пол-года назад.

ЗЫ
А дядя Вова страшный человек - вообще меня насквозь видит…

Логично будет ожидать появления композитных фузов в ближайшее время…

его коммент за 11 число 😁

collapse

Блин… я только что понял, откуда у меня это в голове взялось (в плане дизайна)

Крилловский Спарк!
Вот кто пошатнул мои эстетические пристрастия еще прошлой весной!

Стилистика а-ля “стелс”, довольно резкие хай-тэчные формы…
Я его даже в блоге упомянул - типа “вот он, самолет - мечта дизайнера”…
Потом примешался фюзеляж для планера дяди Вовы…

И сложилось в одну визуальную концепцию…

Matros_G

Когда я в первый раз перешагнул порог авиамодельного кружка в 1983-м году (будучи уже довольно подрощеным персонажем), Пал Николаич Грибачев — наш кружковод, уже во всю строил композитные фюзы для кордовых пилотажек. Помню, ужасно поразили размерами и весом цельнодеревянные матрицы. И еще потрясло качество и кропотливость их изготовления.

Я рад за тебя, Кирилл, уже просто по тому, что хватает азарта во все это влезть пока даже не с целью наживы, а тупо из “хочу все знать!”

А там, глядишь, кто его знает, как судьба сложиться? Может через несколько лет любой из присутствующих в этом блоге персонаж будет за столом в легком подпитии хвалиться окружающим: “Это Я научил известного мирового производителя элитных спортивных авиамоделей Collaps-models® композитные корки выклеивать!”

collapse
Matros_G

Я рад за тебя, Кирилл, уже просто по тому, что хватает азарта во все это влезть пока даже не с целью наживы, а тупо из “хочу все знать!”

Спасибо, товарищ Матрос! 😉
Главное, что я правильно понят. Через сутки существования темы, для меня это важнее всего.
А то это и правда может походить со стороны на “композитную копию за месяц” и “тепловые импеллеры”, как метко выразился boroda_de 😁

pentajazz

да ты не баись, ты строй…

Lazy

Батя вечно жыфф! 😁
Но ничё, любая, даже самая бредовая идея после некоторого переосмысления потиху набирает реальности…
Если понадобятся шЫшки - ты обращайся Кирилл, не стесняйся.

collapse

Спасибо! Однака - приятно…
Тогда в понедельник приступаю… к правильному болвану и правильной матрице… для все того-же капота… 😁
На этот раз бум делать с чувством, толком и расстановкой…

Test-pilot
Matros_G

Искал, не нашел. Помню, что вроде кто-то из блогеров, – не на форуме – нет, давал ссылку на блог одного японца, который тупо, шаг-за-шагом фиксировал сборку F3A-шной пилотаги. Очень, знаете ли отрезвляет. В особенности, если твердость намерений недостаточная.


Случайно не этот японец?

collapse
Test-pilot

Случайно не этот японец?
[/url]

Тот, не тот, но - все равно суперссылка! 😃

Leshij

Ага, особенно понравился свернутый в трубочку журнал с рекламой японского нижнего женского белья 😈

collapse
Matros_G

Искал, не нашел. Помню, что вроде кто-то из блогеров, – не на форуме – нет, давал ссылку на блог одного японца, который тупо, шаг-за-шагом фиксировал сборку F3A-шной пилотаги. Очень, знаете ли отрезвляет. В особенности, если твердость намерений недостаточная.

Ну, честно гвооря я не увидел ничего такого, что резко отличалсь гемороем от стройки обычного КИТа… Теже картинки у меня были, когда я делал Санрайз 😉 Разве что я фонарь из угля не делал…

Артемка

В начале девяностых в Моделист Конструкторе была статья Чемпиона СССР по Ф3А Виктора Мандрыки, с описанием его модели, возможно не совсем в тему, но для общего развития глянуть можно. Статья называлась “Пилотажная радиоуправляемая”, год 1991 или 1992.