(RC VTOL) AL-102 TK "REGION ANGEL" - тестовый конвертоплан:

Всем привет! Всё-таки решился показать на публике свою модельку конвертоплана. Интересная штука получилась, летает, висит сама:

Эта модель уже отработанный материал. В данный момент разрабатывается новый аппарат на основе полученных данных с испытаний Ангела.

дополнено:
P.S. Добавлю ссылку на свой же дневник, чтобы не подумали, что я не в курсе о близких аналогах:
alexandrov-jets.ru/…/novaya-volna-konvertoplany-v-…

И про эту тему я тоже слышал и читал:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2056389

  • 5372
Comments
Covax

ОЧ круто! А какие данные по полетному времени? Интересно продолжение)

Cosh

Спасибо Сергей. Рад именно от Вас это слышать! Некоторые данные на моей страничке: www.alexandrov-jets.ru/…/al-102-tk-region-angel/

masonx

Вот это уже интересно! Пойду читать! Больше таких постов!!!

Covax

ТТХ:
Размах: 1920
Масса: до 3 кг
Висение в воздухе: от 23-х до 31-й минуты
Время горизонтального полёта: до 140 минут при скорости ~50 км/ч

Это вообще то что надо! Просто супер!

collapse

Класс! У меня давно в голове сидела мысль, что кто-то должен такое сделать - напрашивалось уже давно. Буду следить за темой 😃

дмитрий482

Прикольно:), но при чем здесь конвертоплан, подъемные не стали же маршевыми?

vlad_den

Посмотрел на Вашем сайте проект 101. Очень интересный тоже! Там был реализован поворот двигателей? Или это буде следующим шагом?

Cosh
дмитрий4825

Прикольно, но при чем здесь конвертоплан, подъемные не стали же маршевыми?

Моя классификация отличается от википедии! 😁 По мне конвертоплан - это преобразованный самолёт. 😎 Это если дословно расшифровать само слово. Для меня конвертация есть переход из одного режима полёта в другой всего ЛА вне зависимости от того, как работают двигатели и как направлены движители. 😃 По-началу я хотел назвать этот аппарат вертопланом, но это не правильно, т.к. несущие винты в горизонтальном полёте не являются несущими и летит он полностью на крыле. Хотя и есть средний режим так сказать, когда полёт происходит в совокупе на крыле и несущих винтах без участия маршевого двигателя. Несущие винты в этом случае работают как вертолётные, с использованием косого обдува. А так, в общем, мне всё равно как это всё называется, пусть другие думают над этим! 😛

Cosh
vlad_den;bt129296

Посмотрел на Вашем сайте проект 101. Очень интересный тоже! Там был реализован поворот двигателей? Или это буде следующим шагом?

Это был предыдущий шаг.

damian

с какой целью носовая стойка шасси сделана короче остальных? При послепосадки-довзлёта движки оказываются слегка под углом к горизонту?

argut

Отлично, Сергей. Идем параллельно:) Я начал немного подлетывать на Х8. Думаю скоро в дневник выложу.

Cosh

Спасибо! Помню про Ваш X-5 и X-8. Я все испытания завершил, рисую новый аппарат с учётом полученного опыта)))

Cosh
Covax;bt129293

ТТХ:
Размах: 1920
Масса: до 3 кг
Висение в воздухе: от 23-х до 31-й минуты
Время горизонтального полёта: до 140 минут при скорости ~50 км/ч

Это вообще то что надо! Просто супер!

К сожалению, это крайние значения без полезной нагрузки в идеальных условиях с идеальным пилотированием. При этом аппарат, можно сказать, представляет из себя аккумулятор с моторами и крыльями))) Чтобы приблизиться к таким показателям с ФПВ бортом, нужно модель увеличить в 1,5 раза где-то))) Но Ангел - это всего лишь эксперимент, чтобы научиться управляться с этими системами и понять надо ли оно вообще или нет! 😃

ADF

А токопотребление замерялось в разных режимах? Это же самое интересное 😃

Еще, стоит проверить режим, когда пушер толкает квадрик без лишних аэродинамических поверхностей. С горизонтальной скоростью, квадру меньше винтами надо крутить для создания подъемной силы - интересно было бы замерить, как оно в цифрах?

Cosh

Эта информация закрыта пока. 😃

Lazy

Весьма спорная и тупиковая ветвь развития.
Снижается весовая отдача и ухудшается аэродинамика.
Як-141 ( или же его клон - F-35 ) - вот пример использования маршевого двигателя для вертикального взлёта и посадки.
ИМХО двигаться нужно в этом направлении. Или же конвертоплан в нормальном понимании этого слова.

ADF
Lazy;bt129362

ИМХО двигаться нужно в этом направлении. Или же конвертоплан в нормальном понимании этого слова.

Зависит, какая функция приоритетнее. Если висением пожертвовать (эффективностью), можно чуть выиграть в нормальном полете.

А Ф-35 и Йак-38 - не самые удачные примеры для простого повторения в модели. Первый - вообще ад и потоп в плане механики.

Lazy

Яз-38 - это клон Харриера, с отдельными подъёмными двигателями. Я же говорю о совершенно другом концепте.

Cosh

У меня есть прототип с поворотными двигателями. И если б всё было прекрасно, я б не стал делать по-другому. Если шаг винта постоянный, то поворотные винты - вот тупик где)))

Lazy

Сделайте ВИШ, вертолётная механика доступна везде.

Cosh

Думал, но не надумал))) На малых аппаратах всё это лишнее по мне. Надо чтоб всё было настолько просто, на сколько возможно это сделать. Могу заблуждаться, но пока таким видится мне подход в сегодняшних Рашиных реалиях.

Lazy

О как…В Рашиных реалиях. Моделистов преследуют агенты Кровавой Гэбни™ ?
Понимаете, я что бы хотел сказать. Скрестить коптер с самолётом - да, хорошо. Но где собственно творчество?

Cosh

А винты повернуть - это не тоже скрестить коптера с самолётом? Ещё раз говорю, я сделал так и так, отличия только в одном случае поворотные винты, а в другом нет и плюс маршевый мотор. Остальное всё тоже самое. Даже профиль управления один с минимальными изменениями! 😉))

P.S. А творчество в красных лампасах полосочках! Или творчеством Вы называете возню с ВИШ? 😃

argut

А вот у машин на воздушной подушке тоже два двигателя - горизонтальный и вертикальный.

skydiver

Время горизонтального полёта: до 140 минут при скорости ~50 км/ч

Это экспериментальные данные? Видео есть?

Я как то прикидывал такой гибрид, пришел к выводу что реальный выигрыш будет на размахах от 3м. Мелколеты размахом 1.5метра и менее, сами по себе как самолеты редко вылетывают более трех часов, а с доп механикой, не важно какой, поворотные оси, виш и т.п. будет серьезно меньше изза возросшего лобового сопротивления и массы. Допустим два часа, а нафиг этот геморой с двумя часами полета? Нынче обычный квадрик на два часа полета не представляет собой ничего сверхъестественного, все сетапы давно известны, и при этом его размах будет по кончикам винтов будет теже 1,5м.

Если автор проводит “эксперименты” исключительно в разряде хобби ради хобби, до результат отличный. Если все таки идет речь о какой то практической цели в будущем, то приведенный подход и правда сильно тупиковый.

Cosh

Квадрик с 1,5 м в кончиках - это круто))) Мне самолёты бляжее и фсё тут, дискуссии на эту тему со мной не выйдет. 😃

AlcoNaft43

А может в это направлении думать masterok.livejournal.com/1228626.html

Модели то все равно как взлетать, вертикально или горизонтально, летчика нету. Если сделать винт с переменным шагом, то можно взлетать с носа, а не с хвоста, что и нужно для ФПВ.

SergDoc

Пять копеек так сказать:
основная проблема реализовать: 2 вертолётные головы так как при таком расположении винтов и удержании по тангажу нужен циклический шаг, зато, если не ошибаюсь, в горизонтальном полёте (самолётном) понадобятся только элероны, ну и как следствие - в полётных режимах самолёт-вертолёт нужно менять управление курсом и креном (они меняются местами при развороте ВМГ) но если есть элероны, то и менять не нужно (вспомнилось ЛК)…

AlcoNaft43
SergDoc;bt129430

Пять копеек так сказать:
основная проблема реализовать: 2 вертолётные головы так как при таком расположении винтов и удержании по тангажу нужен циклический шаг, зато, если не ошибаюсь, в горизонтальном полёте (самолётном) понадобятся только элероны, ну и как следствие - в полётных режимах самолёт-вертолёт нужно менять управление курсом и креном (они меняются местами при развороте ВМГ) но если есть элероны, то и менять не нужно (вспомнилось ЛК)…

Хочется чего то простого, без вертолетных голов 😃

SergDoc

тогда пропы вниз и тангажем управлять теми же сервами что и разворачивают ВМГ 😃 вон у Виктора rcopen.com/…/51616e50997073007743d0d6
правда не конвертоплан…
и то для конвертоплана нужен изменяемый коллективный шаг (коптер/планер) и выходит грустновато docs.google.com/spreadsheets/d/…/pubhtml

VVS2

Сделано до нас, но ближе к коптеру с толкающим винтом, что тоже весьма расширяет режимы… А в концепции самолет-коптер надо развернуть винты коптера вдоль потока и потери от них в самолетном режиме будут не страшными.

Cosh

Ну нет у меня знаков вопроса в тексте и просьб о советах! 😃))

skydiver

Ну тогда надо закрыть возможность комментировать блог, иначе слушайте здоровую критику)

Cosh

😃)) Во мне борются принципы демократии и диктатуры. Пока 50/50 Поэтому буду пить валидол и терпеть!)))

c3c

Сергей, классно! Для какого аккумулятора указаны время висения и полета?

c3c
skydiver;bt129394

все сетапы давно известны, и при этом его размах будет по кончикам винтов будет теже 1,5м.

Ссылочку не дадите? Правда интересно.

Udjin

Сергей, вижу, ты ему приподнял законцовки крыльев.
Просчитывал, или по наитию?

Cosh

Приподнял. Так мне показалось, что будет по-лучше двигаться боком. Ну и устойчивости в горизонте добавляет малость. А так-то особо не заморачивался с ними.

skydiver

Ссылочку не дадите?

Ну как бэ U8+29"

c3c
skydiver;bt129679

Ну как бэ U8+29"

Если окта, то одни моторы весят почти 2кг. Ставлю в калькуляторе вес без ВМГ 1 грамм (грамм!), выходит чуть меньше часа висение. По моим прикидкам тоже двух часов не выходит. К тому же 29" даже на квадре выходят за 1.5 метра по кончикам винтов. Видео, где висит больше 2 часов, видел.

skydiver

Окта? Зачем окта? Обычный квад. Два часа там без проблем выходит. Тем более видео уже видели в висении, значит на скорости время возрастет процентов на 20%.

c3c
skydiver;bt129681

Окта? Зачем окта? Обычный квад. Два часа там без проблем выходит. Тем более видео уже видели в висении, значит на скорости время возрастет процентов на 20%.

Только, думаю, там U8 ни при чем. Чтобы сделать рекорд по длительности, надо взять здоровенные винты и маленькие слабенькие (и легкие) моторчики. Но ни для чего кроме рекорда эта штука не будет годиться. Реальный конфиг, способный какую-то полезную нагрузку нести, и летающий 2 часа - это проблема, ИМХО.

Cosh

Один из первых полётов Ангела. Тест на переход при максимальной взлётной массе:

www.youtube.com/watch?v=48geDJn-3bE&list=UUE55Qqnc…

P.S. После некоторых недолгих размышлений, решил, что схема Ангела является винтокрылом)))

Генерал_Дрозд

С уважением, в совершеннейшем охренении, Генерал.

Cosh

😃
😃

Davest

Больше всего меня порадовал проект AL-101 Rikor, будущее за ним!

Cosh

Что для одних очевидное, для других может оказаться не вероятным)))

Cosh

В продолжение темы AL-102>>>

AL-107:

www.youtube.com/watch?v=ce33x_mnh5Q

c3c

Красиво! Какое-то прикладное применение аппарату видите?

Cosh

Спасибо! Есть некоторые соображения из которых и возникли мысли о такого рода аппарате. Но пока лишь так, для себя.

Davest

а на каком контроллере летает и как происходит переключение режимов?

Cosh

Naza M Lite+GPS. Переключение происходит при помощи тумблера и слаженной ручной работой основными органами управления.