Самый мощный импеллер 70мм
Я так понял - мегамоторы вот эти ставить надо www.effluxrc.com/MEGA-16-40-1-MM16-40-1.htm, думаю под 4000mah 6s 35-70с их гнать. Насчёт температуры замеры кто-нибудь делал? Её сбивать термопастой не вариант? Ещё сорри офф-топ вопрос: 3.5 кг веса под нагрузками до 5.5 кг пена вообще способна выдержать? Поможет ли ей покрытие полимерными лаками?
Насчёт температуры замеры кто-нибудь делал?
В моём случае на максимуме температура обмоток зашкаливает за 100, температура корпуса мотора - около 80-90 (на моторе радиатор, само он сидит на термопасте). Но в спецификациях моего мотора указана 1100Вт мощность, так что ничего удивительного на почти двух киловаттах. При более спокойном режиме (в номинале) - около 50 градусов
… с 0 опытом строительства может только наверное Чак Норрис-плотник-инженер-строитель) Одна ошибка - материал загажен. И как расчитывать и менять хоть что-либо не зная и не уме…
Опыт приходит именно в процессе работы. Можно не знать сопромат, слабо ориентироваться в аэродинамике - но с опытом научиться делать превосходные модели.
Загадить материал? Не надо бояться делать что-либо руками! Да, неудачи неизбежны и случаются у всех - но иного пути получить опыт - нет. Чисто теоретическое освоение все равно не раскроет вам целую массу практических тонкостей, которых в моделизме выше крышки, и не спасет от ошибок и неудач.
И одновременно с этим - модели именно тем и хороши, что это не большой самолет: материалу в модели немного, прямого риска для здоровья летчика нет: строй сколько влезет и запускай без страха!
Если все-таки боитесь, жалео денег и т.д. - начните с более мелкого и дешевого импеллера на более скромной по размерам модели. Зачем же сразу браться за серъезный проект с импеллерами предельных х-к? Тем более вы даже не понимаете и не можете объяснить, нафига вам тяга больше веса на сцаный ФПВ-носитель?☕ 😒
Опыт приходит именно в процессе работы…
Как говорится, подпишусь под каждым словом.😃
И действительно, сначала нужно “набить руку” как в плане строительства, так и в плане летной практики… Так зачем брать такую модель да еще под ФПВ?
Может что-то путаю, но мне кажется ФПВ предполагает длительный полет, а импеллеры очень хорошо “кушают” аккумы (т.е. для увеличения полетного времени нужно брать более емкую “батарейку”, а это увеличение веса и пошло по кругу…). Или я не прав?
Да и пересаживаться сразу с Бикслера на F-22… Ну не знаю;)
Видел весной на поле “красаффчега”: приехал с Р-40 (с ХК, кажись 1400 размахом), как оказалось его первый самолет и первый вылет. Всей толпой отговаривали взлетать. Он сказал: знаю, что разобью, но мне все-равно. И таки грохнул. Ибо не только летного опыта, даже минимальной теории полета не было - на вираже сбросил газ, естественно последовал срыв и “привет планета”.
Тем более вы даже не понимаете и не можете объяснить, нафига вам тяга больше веса на сцаный ФПВ-носитель?
Я понял, что это необходимо для удобства пилотажа? Чем больше тяга/вес - тем быстрее гасится инерция и проще выполняются фигуры пилотажа. - Может я и ошибаюсь, но разве не так? Кроме того
но мне кажется ФПВ предполагает длительный полет, а импеллеры очень хорошо “кушают” аккумы
хотелось продлить полёт на “пределах” импеллера хотя бы около 4х мин. Подобрал (без некоторых деталей) вот такой комплект:
- Корпус - bananahobby.com/super-f-22-3d-rc-edf-jet-arf-75418… (850g?) или www.hobbyking.com/hobbyking/s..._Jet_ARF_.html (1430g)
- Движок - effluxrc.com/All-Alloy-70mm-EDF-for-28mm-motors-wi… (90gx2)
- Акки на !каждый! движок - hobbyking.com/…/__11929__Turnigy_nano_tech_4000mah… (623gx2)
или - www.hyperion-eu.com/products/…/HP-LG325-5000-5S (618x2) - Серво машинки - www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXUZE7&P… (8.5gx12)
- Электроника - www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LWE141&P… (21g)
- усилитель сигнала - lawmate не понял какой пока
- камера - goodluckbuy.com/horyzonhd-full-hd-1080p-fpv-camera… (47g)
Далее ещё акки на электронику ескп и хеадтрек с тилтом, какой и откуда снять пока не подобрал
Итог 3200г с бананой должен выйти или 3700г с кингом. Задел повышенной тяги поможет и на сдохших акках его прекрасненько сажать. Кроме того скорости под 60к рпм. Насчёт воплощения - я могу всё подобрать, обсудить детали со специалистами, они соберут и наладят, мне только нужно скилл лётный к этому подготовить. 1 год я думаю хватит, при том что смогу позволить arfы такого же импеллера разбивать в обучающих целях. (И то с весны, предварительно поднатаскавшись на бикслере). Не подумайте, что не уважаю “работу руками” и не ценю авиамоделизм как стезю саморазвития - уважаю и ценю, но каждому своё. Не могу позволить себе потратить временной ресурс на собственное созидание модели, если успею заработать на 10 таких.
P.S. И всё-таки, большое спасибо за подход к вопросу от разных точек зрения и все ваши предложения. С уважением, Максим.
Я понял, что это необходимо для удобства пилотажа? Чем больше тяга/вес - тем быстрее гасится инерция и проще выполняются фигуры пилотажа. - Может я и ошибаюсь, но разве не так? Кроме того хотелось продлить полёт на “пределах” импеллера хотя бы около 4х мин…
Начну со второй части поста. Да, каждому свое. Если есть деньги на новую АРФ (без разбазаривания семейного бюджета) для тренировок и нет особой тяги к строительству, то значит так и надо. Просто нужно понимать цену “запчастей”. А то в прошлом году приехал “кекс” с киошевским Мессером и настройщиком, который около часа возился на земле пока настроил и потом облетал модель. После этого хозяин взлетел сам и за 5 мин. разгрохал “порождение нацистских инженеров”😃. А самое, для меня, обидное было то, что хозяин собрал все “потроха” и понес в яму. Мы (присутствующие на поле) конечно потом “поживились” - мне достались ретракты, кому-то колеса, кому-то бак и т.д.
Теперь вернемся к началу. Как это “чем больше тяга/вес, тем быстрее гасится инерция”? По-моему, чем больше вес (при равных площадях), тем инерция больше.
Дальше, что дадут 4 мин. (и то, на пределе) полета для ФПВ?
Теперь вернемся к началу. Как это “чем больше тяга/вес, тем быстрее гасится инерция”? По-моему, чем больше вес (при равных площадях), тем инерция больше.
Имел ввиду тяга в % к весу, то есть: 5500 кг тяги на 3200 веса - 71% превосхождения. В реактивных примерно 300%, чтобы хоть на месте крутился.
Дальше, что дадут 4 мин. (и то, на пределе) полета для ФПВ?
Насчёт “предела” имел ввиду - максимальные обороты импеллера около 60к. На самом деле при снижении мощности на движок до 75% - получим около 5 мин, до 50% - около 7.5 мин. Ну это всё-то же в теории, при блоке тока до 80 а на двигатель.
Предлагаю все-же подойти к вопросу последовательно, а не прыгать с головой в омут!
Начну с конца: да, ФПВ-пилотаж на импеллернике - реален. Но несмотря на кажущуюся простоту (почему-то слишком многие уверенны, что управлять моделью с видом из кабины, яки в симуляторе, гораздо проще, чем по-модельному, глядя с земли) - в этой затее целый ворох не очевидных для новичка опасностей. Во-первых это умение БЫСТРО орентироваться на местности, оказавшись в воздухе. Когда не было OSD с ГПС, указывающих стрелочкой на точку старта, немало народу плутало на куда более спокойных носителях, и немало моделей - просто улетело нахрен с концами, так как пилоты не смогли сориентироваться и вернуть модель к месту старта. Низкое (телевизионное) разрешение картинки и стремление ставить камеры с большим (более 90 градусов) углом обзора - очень хоро способствуют блужданиям.
Во вторых - если модель быстрая, то выход за проделы радиуса узнаваемости местности вопрос нескольких секунд, а еще через десяток-другой секунд - модель окажется вне зоны действия передатчика и-или видеолинка. Пытаясь лететь медленно - по ФПВ очень сложно ощущать скорость, без опыта легко сорвать модель и та грохнется как мешок с песком об землю. Резко газануть просто так не выйдет: даже самый злой импеллер разгоняет модель куда медленнее, чем винт.
Третий момент - даже на медленных ФПВ-самолетах многие пилоты осуществляют посадку по-модельному, глядя на модель со стороны. Через ФПВ очень сложно оценить точный угол снижения, расстояние до земли и другие факторы - коллективный опыт моделистов знает дофига случаев, когда ФПВ модель на посадке размазывалась по полосе. А уж скоростных и тяжелых импеллерных моделей это касается вдвойне! Т.е. надо очень хорошо знать как повадки модели, так и иметь опыт, как все это выглядит через стремную картинку видеолинка.
Поэтому правильный совет такой:
- Установите ФПВ на более традиционный ФПВ носитель. Медленный и винтовой. И получите на нем первичный опыт ФПВ-полетов;
- Собрать импеллерную модель, для начала с импеллером обычных характеристик (без погони за супер мощностью) - и как следует прилетайтесь на ней безо всякого ФПВ;
- И лишь после освоения двух предыдущих пунктов, можно будет попытаться скрестить их вместе.
Собрать импеллерную модель, для начала с импеллером обычных характеристик (без погони за супер мощностью) - и как следует прилетайтесь на ней безо всякого ФПВ
Согласен и писал:
1 год я думаю хватит, при том что смогу позволить arfы такого же импеллера разбивать в обучающих целях. (И то с весны, предварительно поднатаскавшись на бикслере).
Насчёт заявленных проблем, тоже согласен, но многие предупредил в зачатке - качество картинки на “горизонте” 1080p с разрешением 1920x1080 а очки сони HMZ-T2 - качество видео вывода там ещё выше. Кроме того будет стоять gps и телеметрия. Проблем с ориентированием я думаю не очень много будет, кроме того дальность полёта с усилителем и направленной антенной на земле будет км 10-15 не меньше. Насчёт скорости - играю (даже не играю, а “задротничаю”) с детства в компьютерные игры (участвовал в соревнованиях). Думаю с ассоциированнием на местностии с жёстким пилотажем по части реакции фейлов быть много не должно. Хотя, снова повторюсь, - да сначала буду тренироваться на дефолтной модели того самолёта.
но многие предупредил в зачатке - качество картинки на “горизонте” 1080p с разрешением 1920x1080 а очки сони HMZ-T2 - качество видео вывода там ещё выше.
А какой видеолинк передаст вам эту картинку? Проблема далеко не в камерах и не в мониторах…
с детства в компьютерные игры (участвовал в соревнованиях).
Ну да, можно подумать, тут никто в игры не играл )) Только в реальности картинка в ФПВ - куда хуже, чем изображение в компьютерных играх даже 10-летней давности. Что-то блоеклое и низкого разрешения. Автомобиль желтого цвета с дистанции 200 метров церез ФПВ кажется белой точкой, автомобиль красного цвета - серой точкой. Человека (себя) с 200 метров можно вообще не разглядеть, если рядом нет риентиров и если не одеваться во все белое.
Насчет видеолинка, действительно, пока не до конца разобрался (по этому конкретный пример связки оборудования не привел), но все же изучение темы дало мне право предположить возможность осуществления поставленной задачи (давать видео на 5 герц канале, поддерживающем шд, чей низкий потенциал проходимости невелируется дорогими усилителями и его “чистотой” и тесты дальности на направленных антеннах лишнее тому подтверждение) - но это опять же все в теории. Также насчет качества картинки - на ютубе масса тестов выбраной мною камеры. Есть например сплит скрин тест с “гоу про” - у “горизонта” такое же качество, только ниже интерферентность цвета. Я думаю насчет качества “гоу про” вопросов возникнуть не должно). Кроме того за 8 месяцев до начала сборки модели многое по оборудованию может измениться. Время подумать и подобрать предостаточно.
насчет качества картинки - на ютубе масса тестов выбраной мною ка…
Еще раз говорю: проблема не в камере, а в том, что и в каком виде вы сможете передать!
5 ггц? Существующие решения делят диапазон на 8 или даже больше каналов, в каждом из которых умещается обычное телевизионное, но никак не ХД, разрешение. Чтобы передать ваш ХД сигнал, потребуется занять в эфире все 8 каналов, применив видеопередатчик и приемник с соответствующими полосами - а вот этот вопрос до сих пор открыт. Не говоря уже о том, что вам скажут остальные ФПВ-любители, когда вы в радиусе 5 или даже 10 Км весь эфир своей HD-картинкой засрё займете.
В реактивных примерно 300%
Это у каких?!
в этой затее целый ворох не очевидных для новичка опасностей
Вы соседние темы читаете-то? 😉
Это у каких?
www.sitewavesstores5.com/mm5/merchant.mvc?Screen=P… - двое вот этих дружищ помоему дают до 47 кг тяги, а на 12 кг самолёта это вроде и есть 300% прироста? - по поводу читания чего либо.
Существующие решения делят диапазон на 8 или даже больше каналов, в каждом из которых умещается обычное телевизионное, но никак не ХД, разрешение. Чтобы передать ваш ХД сигнал, потребуется занять в эфире все 8 каналов
- а вот здесь, да, возможно облажался. Поищу и почитаю ещё насчёт вариантов и способов, может что-нибудь и выйдет ещё придумать. Было бы желание - и всё получится.
www.sitewavesstores5.com/mm5/...gory_Code=TURB - двое вот этих дружищ помоему дают до 47 кг тяги, а на 12 кг самолёта это вроде и есть 300% прироста? - по поводу читания чего либо.
это керосиновые импеллеры, а здесь в основном про электрические трут
может вам заплатить кому чтоб форум полистали? 😃
это керосиновые импеллеры, а здесь в основном про электрические трут
“В реактивных примерно 300%, чтобы хоть на месте крутился.” (33 пост) - я про реактивные пример и привёл для сравнения характеристик лётной стабильности.
может вам заплатить кому чтоб форум полистали?
- также немного не ясно зачем переходить на оскорбления? Проявляю недостаточно уважения или глупо и неоргументированно изъясняю свои мысли? Кажется я сначала читаю и набираю !реальной! информации о !существующем! оборудовании, потом сопоставляю и только затем спрашиваю у людей: “как это возможно сделать?”. Как можно что-либо предлогать “полистать”, если вы даже не захотели разобраться в смысле вырванной из контекста фразы? Разве так стоит поступать? - решать конечно же вам. С уважением Максим.
двое вот этих дружищ помоему дают до 47 кг тяги, а на 12 кг самолёта это вроде и есть 300% прироста?
А кто и где ставит двух этих дружищ в 12-ти килограмовый самолёт?!
это керосиновые импеллеры
Час от часу не легче 😃
Чот вообще тему потеряли!
Молодой человек хочет просто красиво полетать(правда недолго и с последуюшем ремонтом самолета)😉!
И причем тут обсуждение ФТП? У человека первый импелерник да тем более собираемый самим, Не в обиду Максим будет сказано, но дай бог вам, первый раз не только взлететь, но и благополучно приземлится. Собирайте из того что вам доступно, самолет взлетит и с тягой в 0,8 прекрасно, это же импелерник! После налета часа два, вы сами поймете что многие вопросы ваши здесь просто лишние!
А то что вы сейчас от нас хотите услышать излишний “максимализм”.
Вот одна притчя к слову ,один “сурьезный” человек купил самик за 5,5 килобаксов выстроил взлетку по “серьезному” у себя на котедже, а “летать” за баксоиды не купиш, ну и вкопал в матушку свой самик по первому полету. Итог, нанял трактор и вместо взлетки у него растет зеленая трава, а пальцы его приняли вместо “V” нормальное положение! Не уподобляйтесь ему…
Что доступно то и ставте на самолет, а он сам скажет вам что ему надо!😃
Вот одна притчя к слову ,один “сурьезный” человек купил самик за 5,5 килобаксов выстроил взлетку по…
Уж сколько раз слышал - до сих пор интерес разбирает, неужто реальная история была?.. 😃
Спасибо за совет. На самом деле, покопавшись в характеристиках и расчётах я уже пришёл к выводу, что импеллер это вообще не вариант для подобных изысканий и воплощений ( При наращивании тяги путём увелечения диаметра импеллеров - несоразмерно возрастает “поедание мощности” - а как следствие и веса к тяги, в итоге больше тяги - меньше тяги ЛОЛ)) Выход реактивный самолёт, но это действительно полный абсурд брать с 0 скиллом. Года через 2… и то может быть. Мой выбор на идущий сезон - бикслер и далее лёгкий без всяких выеб… фпв носитель, и шд туда же лесом пусть идёт через своё единственное спутниковое воплощение) А мечтать я буду лучше об этом www.freewebs.com/…/stealthfighterarf.htm, но и то с опаской поглядывая на календарь 2015.)
Может что-то путаю, но мне кажется ФПВ предполагает длительный полет, а импеллеры очень хорошо “кушают” аккумы (т.е. для увеличения полетного времени нужно брать более емкую “батарейку”, а это увеличение веса и пошло по кругу…). Или я не прав?
Или я не был прав?
… На самом деле, покопавшись в характеристиках и расчётах я уже пришёл к выводу, что импеллер это вообще не вариант для подобных изысканий и воплощений…
И везде советуют сначала хорошенько “изучить матчасть” - потом много лишних вопросов отпадают сами собой:).