T-38 Talon
Привет всем! Прошу сильно не пинать, так как я новичок и это моя первая модель по технологии тетрис. Нуждаюсь в вашей помощи и критике.
По поводу электроники, имеется такой
импеллер - www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… (не реклама), хватит ли одного?
сервы - www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… (не реклама), длина фюзеляжа 1.6 м. вес не известен нет в наличии весов.😦
Самолет интересный, красивый, “огласите, пожалуйста, весь список” (с) данных (размах, ожидаемые полетный вес, прочее…)
На вскидку - такого импеллера будет мало. Делаю Л-39 - при подобной длинне и размахе в 1 метр самолет летает на импеллерах 4S и тяге побольше. А Талон, судя по фоткам, получится тяжелее.
Очень интересно, продолжайте 😃 !!!
Владимир, если я правильно понял, то сначала Вы сделали заготовку самолета, а потом уже озадачились его “сердцем”?
Размах - 0.9, на счет веса думаю не больше 1.8 кг., а по поводу электроники еще не определился.
А пока блоки не склеены, подскажите пожалуйста сколько импеллеров ставить один или два:)
Нужен 90мм импеллер для такого размера.
Плюс я вижу очень узкое сечение воздухозаборников, оно должно быть больше площади импеллера. Будут проблемы с тягой, нужно расширять.
Владимир, если я правильно понял, то сначала Вы сделали заготовку самолета, а потом уже озадачились его “сердцем”?
Да, так и есть о сердце задумался потом, думал моей электроники достаточно будет, увы оказалось нет.
Нужен 90мм импеллер для такого размера.
Плюс я вижу очень узкое сечение воздухозаборников, оно должно быть больше площади импеллера. Будут проблемы с тягой, нужно расширять.
На счет 90мм импеллера места там маловато для него, если только два по 70мм., а на счет воздухозаборников буду думать!
При 0,9 метра размахе и весе 1,8 кг нагрузка будет грамм 100 дм2. И два 70 мм импеллера не помогут. На такую модель вес - 1200-1300 грамм максимум.
Не, можно и 1,8 кг, но тогда проект нужно переименовать в “томогавк”. Топор, по нашему.
Аргументирую:
Размах 100 см.
Длинна 128 см.
Вес 1075 гр.
Площадь крыла 19,8 дм2
Нагрузка на крыло 54,3 гр/дм2
Импеллер 70 мм.
Двигатель 2800 об/В
Регулятор 45 А
Аккумулятор 2650 мАм, 4 S, 35-50C
“Методом прототипов” прикиньте, что получается у Вас - площадь крыла, нагрузка на крыло, площадь воздухозаборников, ее отношение к эффективной площади сечения импеллера.
С точки зрения импеллеров, как по мне, так лучше 2х70. Но возни больше.
А самолет - красивый! Мне еще нравился F-20 Tigershark - более поздняя версия с одним двигателем.
hobbyking.com/…/__20142__Mercury_Alloy_64mm_4700KV…
Вот таких пару?
Да, так и есть о сердце задумался потом, думал моей электроники достаточно будет, увы оказалось нет.
Владимир, тогда позвольте дать Вам совет.
Модель очень хороша и,несомненно, обязана летать! Только проектировать ее нужно под импеллер, характеристики которого Вам доподлинно известны.
Будет логически правильно сначала обзавестись “сердцем”(импеллер, мотор,регулятор, батарея, силовые провода),прикинуть вес всей начинки вообще. Затем, имея данные по гарантированной тяге, прикинуть тяговоруженность. Этот параметр нужно тянуть до “единицы”. А вот тянуть его туда придется с помощью правильно смасштабированного и грамотно расчитанного по весу планера самолета.
Вот к примеру.Упрощенно. Тяга-1000гр. Начинка вся(900гр) На планер остается всего ни чего- 100гр. Мы хотим тяговооруженность = 1.
Понятно, что пранер 100 гр весить не будет, но нужно “кровь из носу” стремиться в сторону этого веса.
В сложившейся ситуации, можно подыскать импеллер со всей обслугой, но будет проще отложить готовый планер в сторону и заняться поисками тяговитого импеллера. А потом под него все красиво и оформите.
Самолет должен не просто передвигаться по небу,а со свистом рассекать воздух;)
hobbyking.com/…/__20142__Mercury_Alloy_64mm_4700KV…
Вот таких пару?
Типа того. Или hobbyking.com/…/__21142__Alloy_DPS_Series_68mm_EDF…
Владимир, тогда позвольте дать Вам совет.
Модель очень хороша и,несомненно, обязана летать!
Соглашусь полностью!
Будет логически правильно сначала обзавестись “сердцем”(импеллер, мотор,регулятор, батарея, силовые провода),прикинуть вес всей начинки вообще. Затем, имея данные по гарантированной тяге, прикинуть тяговоруженность. Этот параметр нужно тянуть до “единицы”.
Не соглашусь. Не обязательно импеллерному самолету иметь тяговооруженность 1. Прекрасно летают самолеты с тяговооруженностью 0,6-0,7. Этому самолету такого хватило бы с головой!
У некоторых реальных самолетов тяговооруженность - 0,3-0,4 и ничего, летають.
А тяговооруженность 1 - это с ускорением вертикально вверх - оно Вам нада 😃 ? Ну или с рук вертикальный старт (если организовать управление вектором тяги хотя-бы в первые секунды полета.
Будет логически правильно сначала обзавестись “сердцем”(импеллер, мотор,регулятор, батарея, силовые провода),прикинуть вес всей начинки вообще.
Спасибо за совет😒 я и рассчитывал под свой импеллер, так как тяга у него 1100г., думал этого достаточно, просто при малом размере модели для него в принципе небыло места, пришлось масштабировать чтоб уместить этот импеллер
рассчитывал под свой импеллер
свой это что-то самодельное или то что есть в продаже?
просчитайте суммарную площадь воздухозаборника - и если она <= эффективной площади импеллера - прорежьте дополнительное окно в днище самолета перед импеллером
Я имел в виду который у меня в наличии. www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8835
Я имел в виду который у меня в наличии. www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8835
сцылка не работает
В первом посте ссылка рабочая www.hobbyking.com/…/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?strSearc…
Спасибо за совет!
А тяговооруженность 1 - это с ускорением вертикально вверх - оно Вам нада ?
:PКонечно НАДА! Если МАКСИМАЛЬНАЯ тяговооруженность-всего-то 0,7, то это значит полет будет на максимале или близко к тому почти все время. Это хорошо, когда К крыла позволяет самолету неплохо планировать. А если К -как у воробья😇, то с просаженной батареей,которая все время выжимала из себя ток ради 0,7, где-то уже и не вытянешь самолет.
Проще иметь тяговооруженность в районе, а лучше больше 1,и рассекать на 1/3, 1/2 хода ручки газа, имея при этом гарантированные резервы заряда батареи и возможность поддать газку! Всегда приятно разогнать модель или вывести на большие углы атаки,не давая ей просесть по высотеB-) в медленном полете…
А так-то дааа:) , некоторые настоящие самолеты имеют 0,4. Только не забываем, коллеги, что батарея у них не проседает по ходу полета, прекращая обеспечивать 0,4.
окно в днище самолета перед импеллером
Только имейте в виду, что есть вероятность на той же посадке напороться лопатками на что-то,типа сухостоя,например.
Конечно НАДА! Если МАКСИМАЛЬНАЯ тяговооруженность-всего-то 0,7, то это значит полет будет на максимале или близко к тому почти все время. Это хорошо, когда К крыла позволяет самолету неплохо планировать. А если К -как у воробья, то с просаженной батареей,которая все время выжимала из себя ток ради 0,7, где-то уже и не вытянешь самолет.
Проще иметь тяговооруженность в районе, а лучше больше 1,и рассекать на 1/3, 1/2 хода ручки газа, имея при этом гарантированные резервы заряда батареи и возможность поддать газку!
позволю себе не согласиться 😉
в данном случае имеем дело с полукопией с достаточно узким крылом - т.е. лобовое сопротивление минимизировано, а значит для горизонтального полета, бочек и пр. тяги 0.7-1 за глаза .
Увеличение тяговооруженности приведет к увеличению нагрузки на крыло и к снижению тех же посадочных х-к
Всегда приятно разогнать модель или вывести на большие углы атаки,не давая ей просесть по высоте в медленном полете…
у импеллерных моделей другие скорости - и медленно лететь не получитсо - слабый поток на рулях не позволитс…
В первом посте ссылка рабочая www.hobbyking.com/hobbyking/s...embled&x=0&y=0
данные на мотор
Spec.
Motor: Brushless outrunner 2836kv
Test data; @ 11.2v
Current: 46A
Thrust: 1100g
Weight: 141g
Inner Diameter: 69.90mm
Outer Diameter: 92.66mm
товар ID: OR3-0202-5BP
т.е. пиковая мощность - на свежих батарейках без просадки - 580 ватт
(вы наверное слышали что у китайцев ватт- поменьше, но за то они кладут их побольше 😁)
значит при хорошем к-те 1,7 - можно получить 986 грамм
в реалии осмелюсь предположить грамм 800… с трех банок
1100 - наверное с 4-х но не долго
просчитайте суммарную площадь воздухозаборника - и если она <= эффективной площади импеллера - прорежьте дополнительное окно в днище самолета перед импеллером
Воздухозаборник 542 а импеллер 452, хватит ли этого импеллера hobbyking.com/…/__21144__Alloy_DPS_Series_68mm_EDF…
Specs:
EDF Rotor Diameter: 68mm
Outer Diameter: 72mm
Construction: Alloy
Weight: 268g (complete unit with 3.5mm connectors)
Max RPM: 60,000
Motor Type: 2940 2600kv
Max Power: 1280w
Continuous Power: 1150w
Max Voltage: 22.2v (6S)
Max Amps: 56A
Max Thrust: 2.1kg
товар ID: 107000003
если уложится 1.5кг., полетного веса
Ну, Александр, я с Вами где согласен(особенно про нагрузку на крыло), а где-то готов поспорить(и про медленный полет импеллерника тоже)
Однако предлагаю уважаемому автору ветки обязательно дойти до желаемого результата в постройке данной модели и на практике убедится в верности всех решений и расчетов.
😃
При 0,9 метра размахе и весе 1,8 кг нагрузка будет грамм 100 дм2.
это как вы определили нагрузку по размаху не имея площади несущей поверхности 😃😃😃😃
это как вы определили нагрузку по размаху не имея площади несущей поверхности 😃😃😃😃
“…вкус на слух, цвет на зуб, вонь на глаз…” (с)
Приблизительно - посмотрел в плане на проекции Л-39 и Т-38.
Max Voltage: 22.2v (6S) Max Amps: 56A
Вы не забудьте, что при таких аппетитах акум будет весить грамм 600-800, ну и регуль с проводами под сотню. Не стоит увлекаться “переумощнением”, ищите разумный компромисс между тяговооружённостью и весом. Что-то типа зтого: hobbyking.com/…/__11165__HK_EDF70_Brushless_Power_…
Вы не забудьте, что при таких аппетитах акум будет весить грамм 600-800, ну и регуль с проводами под сотню. Не стоит увлекаться “переумощнением”, ищите разумный компромисс между тяговооружённостью и весом. Что-то типа зтого: hobbyking.com/…/__11165__HK_EDF70_Brushless_Power_…
Да я уже понял, спасибо за совет! но данных импеллеров сейчас нет.
По данному совету “SEAL” решил обзавестись сначало сердцем, а потом подправлю планер, если что не так поправьте пожалуйста!😇
- пара импеллеров,
Motor: 2430-4700kv High Performance EDF Brushless
EDF Unit: 64mm
Battery: 7.4v ~ 14.8v (2s ~ 4s Max)
AMP Draw: 76 amp (Max)
Watts: 1140 watts (Max)
Thrust: 1600g
ESC: 40A~80A
Unit Weight: 162g
Test Data:
11.6v (3s) 2600mah / 54amp / 626watt / 1040g Thrust
12.0v (3s) 5200mah / 57amp / 684watt / 1100g Thrust
14.6v (4s) 2600mah / 73amp / 1066watt / 1550g Thrust
15.0v (4s) 5200mah / 76amp / 1140watt / 1600g Thrust - регуляторы
Specs.
Max Amps: 100A
Ubec: 5v / 5A
Cells: 2~7s Lipoly
Size: 80mm x 20mm 39mm
Weight: 93g (Inc Wires)
User manual included. - сервы
Weight: 13.4g
Dimension: 22.8*12.2*28.5mm
Stall torque: 1.8kg/cm (4.8V) - 2.2kg/cm (6.0V)
Operating speed: 0.10sec/60degree(4.8v) - 0.08sec/60degree(6.0V)
Operating voltage: 4.8-6.0V
Temperature range: 0- 55deg
Servo Plug: JR (Fits JR and Futaba) - аккум
Spec.
Capacity: 5000mAh
Voltage: 4S1P / 4 Cell / 14.8v
Discharge: 30C Constant / 40C Burst
Weight: 526g (including wire, plug & shrink wrap)
Dimensions: 149x51x37mm
Balance Plug: JST-XH
Discharge Plug: 5.5mm Bullet-Connector
Вот здесь есть: leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220171
Имп мне больше понравился, лопатки жёще;
и мотор: hobbyking.com/…/__18543__Turnigy_L2855_2800_EDF_Ou…
На 4-х банках тяга под кило, с движком кв3200 - 1300гр.
Не хочеться покупать в разных местах.