Saab
Будет работать.
Просто ты забыл, что у тебя воздух после выхода из импеллера снова расширяется, так как резко вырастает площадь сечения. Но за счёт этого конуса поток будет поджат. Вот как выглядит это у меня ( я конечно рисовал это осознанно). Смотри рисунок 1
А на рисунке 2 показан идеальный вариант, когда площадь сечения постоянная за счёт обтекателя на импеллере ( ну это не на каждый вариант можно сделать). А потом уже идёт участок сопла, где я поджимаю поток для увеличения скорости истечения воздуха. Переход почти не заметно, но площадь всё же меняется и это работает.
По поводу воздухозаборников. На скорости губы не работают, только в статике и на разгоне, там уже сам смотри. Может и хватит той площади что уже есть? Дырки всегда успеем наделать )
Очень нравится как ты делаешь! Слежу за темой с удовольствием. Сам сегодня был на аэродроме. Американцы заядлые конечно пилоты, но всё покупное. У нас интереснее.
Немного поискал по твоей теме, вот нашёл интересную статейку, может быть будет интересно flitetest.com/…/ja-37-viggen-scratch-build
flitetest.com/articles/ja37-viggen-edf-build-log
Просто ты забыл, что у тебя воздух после выхода из импеллера снова расширяется
ДА!, об этом я просто не подумал, а это ведь естественно и элементарно для понимания. Вот дубовая башка!
А на рисунке 2 показан идеальный вариант,
Ага, всё ясно. Я изначально задумывался над обтекателем (не потому что понимал то, о чем объяснился выше, а для так сказать, избавления завихрений) , но вроде как решил отказаться от него в пользу лучшего охлаждения электромотора, но это всё на интуиции. Как бы установить обтекатель и сейчас не проблема, к тому же физика того что ты, Александр, объяснил, неоспорима, тут только ленивый не согласится. Но у мотора, по факту установки в импеллер, остаются открытыми только отверстия на задней крышке, если установлю обтекатель, то наглухо перекрою вентиляцию. Но я буду устанавливать спрямитель на выходе, это однозначно.
Только вот сейчас гадаю, будет ли разница, и какая, между установкой сей приблуды, в конусе или же в истекающем сопле???
То, что от спрямителя будет положительный эффект, это факт. Подтвердил для себя это личным опытом на своих предыдущих моделях. Я в инете на эту тему разыскал дипломную работу и долго изучал. Много букаф читал)) всё не осилил, но одно понял точно - чем больше спрямителей, тем лучше, главное - чтобы количество и конфигурация спрямителей, в пределах допустимого конечно, не уменьшали эффективную площадь сечения. И еще, для лучшего эффекта, надо последовательно установить спрямители разной конфигурации, к примеру, первый - крестом, а следом за ним, второй - звездой, или в виде сот. Не знаю конечно, получил ли человек за такую работу диплом, но хочется надеяться, что он был прав. Вроде всё логично.
Буду собирать дальше).
Если получится, покажи дипломную по спрямителям, это может быть интересно.
По поводу обтекателя. Смотри, на моём рисунке у обтекателя сзади срез. Это должно быть отверстие. За счёт разряжения в этом месте, воздух будет подсасываться, проходить через весь мотор и выходить спереди, в проеме между крыльчаткой и мотором. Это можно для моторов с неподвижным внешним корпусом сделать. А для аутранеров это не подходит, тогда обтекатель тоже будет крутиться со всеми проблемами центровки и прочим )))
Поэтому на первом рисунке у меня нет обтекателя, пока планирую аутранер, лучше охлаждение, моторы легче, дешевле, канал конечно не так идеален получается, но на тяге и токах должно не сильно отразиться.
Можно пенопластовый обтекатель закрепить на спрямляющих лопатках с зазором 2-4мм за мотором. Причём полый. Тогда ничего крутиться и дисбалансить не будет. Делал так на своих моделях, потом плюнул. Заметного прироста тяги на мощностях 500-600Вт не заметил.
…а у нас Су-24 высокоточные бомбы по области раскидывают…интересно так…настоящие…
Это у нас так решили бороться с паводками, там куда взрывники не могут добраться просто решили бомбы сбросить…и летчикам-курсантам тренировка и нам весело и интересно…хотя может и не всем…
Сорри за флуд, не смог не поделиться радостью))).
Если получится, покажи дипломную по спрямителям, это может быть интересно.
Саша, я обнадеживать не буду, но покопаюсь в компе. Не помню, система слетала, и всё переустанавливал, поэтому может не сохранилось, но поищу. Про обтекатель с отверстием понял. Спасибо!
Можно пенопластовый обтекатель закрепить на спрямляющих лопатках с зазором 2-4мм за мотором. Причём полый. Тогда ничего крутиться и дисбалансить не будет.
Спасибо Юрий! Классная идея))
Сегодня вырезал из заготовок крылья
Вес весьма порадовал, особенно с учетом, что они не наборные - 86 гр.
Прорезал пенорезкой пазы для лонжеронов с последующей “легкой” примеркой.
всё сходится до миллиметра, что очень радует))).
Далее взялся за мотоотсек так же с примеркой. Верхняя крышка будет держаться на магнитах и дополнительно прижиматься съемным килем.
вот нашёл интересную статейку
Я наткнулся на нее, когда искал фото для основы. Судя по видео у парней все летает.
Тут разговор зашел о конусном стекателе за мотором. У меня он штатный. И,несомненно, эта вещь нужная. Как минимум, как уже отметили коллеги, снижает уровень завихрений за торцом мотора.
Между тем, вслед за уважаемым тезкой, выкладываю информацию о состоянии дел по самолету. Определил место для машинок. Частично подготовил крыло под верхнюю обшивку. Нужно поработать шкурокой немного, а для этого нужны выходные дни.
Кстати тонкие панели обшивки изготовлены путем роспуска пластины депрона на пенорезке. Красота! Вес продолжаю экономить.
Очень хорошо получается!
Между тем, вслед за уважаемым тезкой, выкладываю информацию о состоянии дел по самолету.
Сергей, а силовые провода пойдут по гаргроту в одной связке с сигнальными-управляемыми??? Я вот на эту тему предмет не изучал, но насколько знаю, от силовых наводки неслабые идут на управление.
И еще, сопло останется просто шлифованным или доп. отделка предполагается? Я вот голову ломаю, просто шлифованным оставить или пластиком отделать или же с болваном заморочиться и осадить на нем ПЭТ.
силовые провода пойдут по гаргроту в одной связке с сигнальными-управляемыми?
Нет, я приемник(он совсем легкий) в гаргроте над соплом оставлю, а регулятор, который фонит, уведу в сторону носа- к батарее. Вот так я позаботился о минимизации помех.
сопло останется просто шлифованным или доп. отделка предполагается?
По уму мне б его нужно сделать максимально гладким. Но ПЭТ насадка в данном самолете не устроила. Тяжела она против пенопласта. Я согласен потерять граммы тяги из-за негладкости, но убрать из хвостовой части самолета 20 гр груза. Тем самым снизив нагрузку на крыло и увеличив возможности по установке центровки.
Так что,как вариант,можно сопло оставить гладким из пенопласта. Тем более в твоем импеллере столько “дури”.
Оно знаешь…когда очумелые ручки чешутся, то хоть ракетный двигатель будет, всё равно хочется чего - нибудь, да намудрить)).
А по соплу, можно рассмотреть просто кусок ватмана, хотя те же 20 гр будут… ну да.
Закончил делать мотоотсек
Крышка будет фиксироваться шкантами, сделал их из бамбуковых шпажек и посадил на циакрин. дополнительно может быть установлю с двух сторон магниты, но пока не думаю, что они необходимы. Крышка и без того сидит хорошо, да и плюсом будет килем фиксироваться дополнительно.
Примерка двигла,… все встает идеально.
Края крышки слишком тонкие получились, большая горизонтальная кривизна, поэтому отломанный кусочек отреставрирую и оба края заармирую… может крафт-бумагой.
Пока приостановлюсь со сборкой и буду думу думать, какие сервы выбрать, где их разместить и как наиболее рационально протягивать провода. От стандартных 40 гр сервоприводов отказываюсь, т.к. через чур большие они для этой модели. Буду смотреть…считать…прикидвать.
Нашёл! home.germany.net/100-173822/schwerp.htm (называется Rudermomentberechnung)
Завел сейчас в эту прогу свои размеры, получилось вот что…скорость поставил так…с запасом.
Не смог понять что за данные в ячейке “Ca: 0,5”.
В итоге внизу вижу расчет, меня интересует расчет момента сервопривода, он обозначился 13,5 N/cm2.
Конвертеры конвертируют в 1,37 Кг/см2. Я не вчем не ошибся???
Если расчет верен, то я могу смело использовать 2 новеньких залежавшихся цифровых 7 гр. микро сервы с моментом 1,35 кг/см при 4,8V, НА ЭЛЕРВАТОРЫ длиной 310 мм, шир 70 мм ???
…ээээээээээээ…чёта я очкую.
Посодействуйте мыслями пожалуйста.
Не смог понять что за данные в ячейке “Ca: 0,5”.
Коэффициент передачи СЕРВО-ПОВЕРХНОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ. (8/16)
Приблизительно так. Усилие на кабанчик будет 2,7 кГ, т.е. как у стандартной сервомашинки.
Сервомашинки может и потянут , однако нужно с запасом, вдвое, даже в трое. Иначе могут подвести. Лично я так делаю.
Без сомнения можно использовать 9 граммовые сервомашинки. красиво получается!
Примерка двигла,… все встает идеально.
Отлично получается !
Расскажите какой мотор в фене стоит ??
Расскажите какой мотор в фене стоит ??
Пост 12, там и фото и ТТХ.
Коэффициент передачи СЕРВО-ПОВЕРХНОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ. (8/16)
Иосиф, а подскажите, откуда мне брать эти данные. В программе это ведь не результат вычислений, а исходные данные, которые надо руками вводить, а прежде откуда то брать.
Закончил делать мотоотсек
Сергей, привет. Ступенька за торцом импеллера будет убрана сопловой насадкой? Или же это-окончательный вариант? Как бы не желателен такой резкий переход в расширяющийся канал.
Не))) это на фото так кажется. Там всё ровненько, без ступенек и расширений.
Иосиф, а подскажите, откуда мне брать эти данные. В программе это ведь не результат вычислений, а исходные данные, которые надо руками вводить, а прежде откуда то брать.
Всё, допетрил)))!!! Надо самостоятельно этот коэффициент высчитать и ввести в ячейку.
Замерил окончательно у качалки расстояние между осью вращения и максимально близким отверстием и ввел эти данные с правильным коэффициентом в прогу. Получилось следующее
Итог - момент нужен 12,4 Н/см2 (1,26 Кг/см2).
Т.к. борт питание у меня 5,5 Вольт, то момент на серве будет 1,6 Кг/см2. со скоростью 0,08 сек/60грд.
Думаю вполне приемлемо! Особенно если учесть что скорость у модели будет совсем не 40 м/сек., то запас по моменту на серве будет еще больше.
Вот кто бы знал! Положил эти сервы еще год назад в дальний угол, и ведь дождались своего часа)).
Иосиф, а подскажите, откуда мне брать эти данные. В программе это ведь не результат вычислений, а исходные данные, которые надо руками вводить, а прежде откуда то брать.
В данном случае, придется из далека. Хар-ка машинки: УСИЛИЕ(крут момент) и скорость отклонения на макс. угол, обычно + 60 град. На органах управления отклонения не должны превышать 25 градусов, иначе сопротивление растет быстрее подъемной силы, исключение модели для 3Д, фристайла, где скорость движения ЛА близка к “0”. Теперь граф. расчет. Если серво в пределе отклоняется в одну сторону на 60 град., а вам на руле нужно 25. Прорисуйте окркужность радиуса качалки серво и отметьте точки нейтрали и максим. отклонения, на расстоянии равном от оси качалки серво до оси поворота органа управления проводим линию параллельную качалке серво в нейтрали. Рисуем мнимую тягу от нейтрали машинки и от отклоненного положения. Из точки конца тяги в отклон. положении проведите еще одну линию параллельно первой (расстояние между линиями будет ЛИНЕЙНЫЙ ХОД ТЯГИ на заданном плече машинки). Если опустить из оси машинки перпендикуляр на линии, то первое пересечение будет центром вращения органа управления. Из этой точки постройте линию под углом 25 град. к линии оси ОУ до пересечения со второй параллельной линией. Отрезок который образовался при пересечении параллельных линий и будет искомым плечом кабанчика ОУ. Плечо серво делите на плечо кабанчика получаете коэффициент передачи. Писал долго, рисовать это вместе с замерами занимает не более 5 минут. Учтите такие особенности пространственных кривошипно-шатунных механизмов, чем больше расстояние между ведущей и ведомой осями, тем меньше искажений в характере движения кривошипов (качалок). После таких построений рекомендую на элеронах делать дифференциальное управление вверх 25…30 град., вниз 10…15 град. Для этого нужно делать смещение качалки на один зуб при нейтрали, тогда ход кабанчика будет ассиметричным, а при синхронизации машинок элеронов отклонения станут дифференцированными.
Плечо серво делите на плечо кабанчика получаете коэффициент передачи.
Весьма занятный урок! Спасибо! Ради понимания на мозговом уровне прорисую собственноручно, а для понимания работы с вышеуказанной программой, суть понятна в Вашей фразе.