KDS Flymentor 3D
В общем. Мое личное резЮмУ. HC и FM Абссссалютно одинаковы.
За исключением микросхем LMC66 и A13. LMC66 подключена как ДВА последовательных операц. усилителя. т.е. при том-же усилении сигнала искажения минимальны. а китаесы малость смухлевали и выжали из одного ОУ все соки, а т.к. деталь-детали рознь, то у кого-то эта A13 работает нормально, а кому-то не повезло. Может по другому, т.е. в HC усиление идет с амплитудой до 3 вольт (или 5-ти). а у FM до 2 или 3-х. а потом в процессоре програмно подкрутили. т.е. потеряли в чувствительности 50%.
Это первое.
Второе. Провода от гиры до проца у FM длинные и еще и разъемы там. Это ОЧЕНЬ не гуд в данном случае.
Кому интересно могут поискать ДШ.
A13 = LMV321
LMC66 = LMC662
PIC18F252 = PIC18F452
Я ПОВТОРЯЮСЬ ЭТО МОЕ ИМХО. для себя я сделал вывод. Спорить не с кем не стану.
Ну там что программы для компа разные и прочее это они так для отвода глаз сделали.
2ANTAL лучше провода от гиры покороче и припаять напрямую, толку будет больше.
От вибрации на верте, в разъме может быть полная беллеберда. (особенно если паяли абы как и на штырьки попала канифоль.)
Согласен, я бы удивился, если бы они были разными - клон все-же. Но еще вопрос “калибровки” гироскопов. Если китаезы “содрали” прошивку - не будут они ничего калибровать.
2ANTAL лучше провода от гиры покороче и припаять напрямую, толку будет больше.
Согласен, он, падла, этими проводами ловит мой видеопередатчик(писал выше)
Может ваще приклеить датчик на мозги(укоротив провода), а мозги поставить на виброподкладку?
Не понимаю что такое калибровка гироскопа. Честно.
Если Вы понимаете под этим, подгонку показаний каждого гирика. то не думаю что и Немцы калибруют. т.к. это довольно утомительный процесс для массового производства. Может у немцев есть в программе приблуда для калибровки и мы ее просто не замечаем. По идее именно так и должно быть.
2 ANTAL Уверен чем короче тем лучше. Это раз. Второе т.к. моторы у вертов с магнитом снаружи, а рядом провод тут и понеслось ЭДС ну а дальше сами продолжайте.
Ни кто случайно не знает где купить такие датчики, у меня 2 штуки крякнуло.
Ни кто случайно не знает где купить такие датчики, у меня 2 штуки крякнуло.
Откуда уверенность что это датчики? Я бы больше грешил на ОУ А13. если почитать ДШ то там прописано питание до 5.5в. И если честно плохо она там вписывается по своим х-кам.
И купить их наверно можно, но не менее 1000 шт. и так далее. Легче (дешевле) купить еще один FM.
Хотя тут говорили, что кто-то их перепаивал и менял на более чувствительные. Может и можно.
Единственно что я нашел это murata enc-03.
2 ANTAL. Укорачивайте провода от гиры до проца. Подальше передающий модуль своей камеры. ВСЕ Провода FM (именно FM а не своей камеры) в экранирующую оплетку и её на минус.
2 caesarxx. Единственное самое реальное, что можно найти (купить) это LISY300AL. но там придется подгонять по параметрам. и корпус совсем другой.
www.chip-dip.ru/product1/1930158390.aspx
Откуда уверенность что это датчики? .
Потому что опытным путем определил, включил фламентор пощупал осциллографом один датчик при наклоне ничего не дает, припаял туда от гироскопа, пошел кокой то расколбас в АП вынул его выпаял хвостовой (кокой то он подозрительный) расколбас прошел башка отрабатывает но только одно направление, вот думаю как 2 сделать хвост фик с ним от внешней запитаю
Скажите, а где раздобыть драйвер под w7 x64
в документации пишут что есть какой то
по поводу проводов. с блока сенсоров идут 3 напряжения 0…5В, 2.5В в покое. если уж что и экранировать, то сам корпус с гироскопами, а в первую очередь приемник, ибо видеопередатчики легко глушат или вносят хаос в системы куда более навороченные.
сигналы от камеры уже интереснее, на одном выводе пачки разной амплитуды, на втором - тоже пачки, какие-то пилы, но размах сигнала одинаков:
…
(200мкс/дел, 1В/дел)
а про калибровку - тут уже давали ссылочку на описание калибровки операционников, а не датчиков, в плане линейности. судя по обилию технологических площадок у хеликоманда очень может что в на производстве на полуготовую плату перед прошивкой приземляется куча щупов, прогоняется тест-сигнал, результаты для каждого экземпляра запоминаются и тут же прошиваются в МК. еще одна конвеерная операция, не шибко и затратно.
p.s.
и все-таки вопрос о клонировании ни фига не закрыт. разработать совершенно другой дизайн на отличной от оригинала элементной базе (причем плата очень грамотная, согласитесь), “зашифровать” протокол (кстати, у флайментора он куда проще, чем у хеликоманда), сделать новое ПО…
а самое главное, реверснуть непонятно как слитую прошивку с защищеного МК, отключить часть функций, при этом не затронув оставшиеся…
чего-то как-то слишком сложно для простого клонирования. причем заметьте, об утечке/выносе/краже исходников никто никогда не упоминал, с ними весь процесс действительно сильно облегчился.
а где раздобыть драйвер под w7 x64
есть сторонний драйвер, работает только на запись, чтение параметров глючит.
но он один фиг неподписанный, поэтому проверку подписи придется отключить. впрочем на сайте есть инструкция про “самоподписывание” - www.recursion.jp/avrcdc/
Первое, Я не утверждаю что это клон 100%. Но применины те-же микросхемы, те-же датчики (хотя есть просто аналоги), и Тот-же принцип.
Почитайте ДШ Пожалуйста.
Тогда не будет таких слов “сигналы от камеры уже интереснее”. в ДШ весь весь “интерес” описан, никаких секретов фирма производитель оптических датчиков не делает. Если у Вас в осциллографе есть логический анализатор подцепите 3 проводка, и сразу все увидите. Это про камеру.
Про гироскоп. Опять же. Ознакомьтесь с ДШ. именно эти 0…5 вольт мы и должны получать. 2,5 вольт в покое. т.е. гироскоп мы не крутим и он находиться в середине в ожидании куда его крутнут.
“а про калибровку - тут уже давали ссылочку на описание калибровки операционников, а не датчиков, в плане линейности.”
Нууу, не знаю, просто нелинейность ОУ по сравнению с нелинейностью датчиков столь незначительна. 0,01% у ОУ и 0,8% у ENC (опять же из ДШ). Ответьте себе, что Нужно (легче) калибровать, что-б вся система в целом была более линейна?
Про плату. Не уверен в грамотности разводки всей конструкции.
Есть сомнения. Например: Гироскоп вынесен на “проводочках”, а Этот процессор имеет чувствительность АЦП 10 бит. т.е. 5в делим на 1024 = 0,0048828125 вольта!!!
Заметим 0целых4ТЫСЯЧНЫХ вольта. О как, а мы тут провода тянем и мотаем их как хотим…
Не знаю как прицепить файлы. Хотел Вам даташеты выложить.
Есть такая мысля по переделке флайментора, дабы уменьшить наводки от внешних источников, а может и работать будет лучше. Отпаиваем датчик рудера(всеравно надо ставить внешний гирик), он на отдельной платке,укорачиваем плату датчиков(чтобы поместилась на плате мозгов), установить придется с поворотом на 90 градусов(в программе компенсируем). Платку датчиков крепим ровненько, на стойках, любимым клеем, припаиваем проводочки. Корпус крепим горизонтально, через виброподкладку.
Ну как мысль ?
2 Antal. на счет где купить датчики.
Купите вот это banned link (не реклама) там стОит такой-же датчик (правда только один). Честное слово будет и быстрее и дешевле.
на счет перепаять
Информации тут скопилось предостаточно. Делаем вывод и стараемся воплотить в жизнь.
Лично я, когда получу посылку так и поступлю.
И еще прежде чем отрывать лишнее замерьте напряжение на выходе в спокойном состоянии. (1,65 вольта должно быть или около того) потом на делителе создайте такое-же (два сопротивления килоом по 300…500 и от средней точки вывод). Пусть процессор думает что там у него все в норме. Не стОит его лишний раз обламывать 😃
Объясняю зачем:
Когда мы подключаем свой гирик(внешний например футабовский), процессор FM все равно получает сигналы от своего - только мы их игнорируем (ну не втыкаем же серву и все).
В программе процессора может быть заложен цикл на ожидание считывания сигнала с АЦП (читать показания с АЦП по разному можно там) , а на “пустой” ноге у нас будет полная ахинея… проц может тупо зависнуть.
Я предполагаю, именно это и происходит когда не подключена камера.
Хотел-бы предупредить экспериментаторов. (в хорошем смысле слова).
Питание гироскопа от FM не 5 вольт. Будте внимательнее. на плате с процессором установлен стабилизатор напряжения 3.3вольта.
5 вольт это MAX напряжение и для датчика гироскопа и для ОУ.
У меня возник вопрос к тем кто уже приобрел FM .
Получается, что в FM стоит три гироскопа и камера. Если отключить камеру, то получается просто три гироскопа по трем осям?
Или есть отличие от трех гироскопов в этом случае? Если есть, то в чем? Я почему-то думал, что там стоят акселерометры для коррекции, но по виду платы их там вроде нет.
Провел измерения в спокойном состоянии:
питание датчика - 4,95в.
по крену - 2,81в.
по тангажу - 3,59в.
гира - 2,37в.
высокое разрешение - большая помехозащищенность. 10 бит на входе вполне может превратится в 4 бита на выходе, для определения “верт в покое” или “верт крутится” этого вполне достаточно.
предполагать-то можно что угодно, заложенность цикла на обязательное присутсвие сигнала с гиры или камеры, методы и способы анализа сигнала… инфы все равно нет.
Почитайте ДШ Пожалуйста.
знание тонкостей работы отдельных компонент ничего не даст без знания основного алгоритма. а по нему - см. пред. абзац.
Не уверен в грамотности разводки всей конструкции.
Есть сомнения. Например: Гироскоп вынесен на “проводочках”
и все? когда получите девайс попробуйте оценить работу устройства в целом 😉
может разрабы предварительно очищают сигнал, по всем 3-м проводам от гироскопов наводки идут одинаковые, а значит вычленить их даже програмно не есть большая трудность, все-таки 21-й век уже на дворе.
а может они забили на это дело, ибо со своей основной задачей девайс справляется, верт из любого положения в горизонт выводит (при запасе по высоте), при потере сигнала верт бухается на землю строго на шасси, а не абы как, что еще для счастья надо?
вспомните, одним из основных преимущест MEMS-датчиков называлось просто фантастичекая виброусточивость, а что в итоге? к каждому MEMS-гироскопу за любые деньги один фиг прилагается вибропрокладка, да еще и металическая пластина. и все также в обязательном порядке нужно выравнивать температуру перед запуском. и толку в современных технологиях, если болячки старые?
Ответьте себе, что Нужно (легче) калибровать, что-б вся система в целом была более линейна?
нелинейность гироскопов (и их температурная зависимость) известна, операционники же могут ее иметь, а могут и нет. контактные площадки на плате хеликоманда расположены именно у ОУ, а не рядом с датчиками, от которых вобще нужен только один вывод.
Я предполагаю, именно это и происходит когда не подключена камера.
вотс этим полный разброд и шатание, согласен. и у нас и у буржуев без камеры девайс ведет себя по разному. у меня, например, просто индицирует постоянный режим балансирования при любой чувствительности, то есть просто работает без позиционирования. у кого-то еще ведет себя так, что я лично не понял, что же все-таки не так. а еще у кого-то просто сходит с ума и хаотично вращает сервами.
всеравно надо ставить внешний гирик
внешний гирик, какой он не был хороший, ничего не знает о текущем шаге, а значит проигрывает по этому параметру вчистую. девайс ведь позиционируется для обучения висению новичков, а у них обычно шаг-газ абы какой (себя вспоминаю). так вот, флайментор легко компенсирует судорожную работу шагом, в то время как обычному гироскопу нужно время чтобы отловить сам факт начала паразитного вращения, отдачи команды серве, ожидания реакции, расчета следующей команды…
чтобы была заметна разница нужен намного более навороченный гироскоп. я, например, поставив кварк вместе с флайментором так и не смог уловить разницы, не совсем для такой конфигурации эта гира предназначена.
а на отстроенном верте без гувернера с колебанием оборотов 50-100 максимум (по логгеру) прекрасно работает и 14-ти баксовая гира без всяких флайменторов.
по тангажу - 3,59в.
а вот это совсем не может радовать. при вращении этот датчик хоть реагирует?
а вот это совсем не может радовать. при вращении этот датчик хоть реагирует?
Реагирует, он у меня рабочий. Заметил ещё, что после установки видеопередатчика колбасня немного увеличилась.
Сказано-сделано
теперь корпус фольгой обложить и заземлить для полного щастя.
как результат в итоге, видеопередатчик перестал влиять?
2 Antal. Аккуратно у Вас получилось, однако.
как результат в итоге, видеопередатчик перестал влиять?
Влияния нет, флайментор запускается стабильно.