FPV на вертолетах классической схемы.

SAV=

Дмитрий, в документации сонары не значатся…
Бародатчики реально работают с точностью до фута - 30см. (проверял).

DmS
SAV=:

Дмитрий, в документации сонары не значатся…
Бародатчики реально работают с точностью до фута - 30см. (проверял).

это хорошо, чем меньше датчиков, тем лучше

неплохо было бы по автопилоту создать новую тему с описанием

vadson

Я почти восстановил, решил перебрать всю проводку, посажу в чешую змеинную для проводов всю проводку.Поставлю более мягкую прокладку под гироскоп.
Убрал авиагоризонт. Все что нужно дает гпс датчик, оставлю логгер тока., и бародатчик для посадки по камере. Возможно в дальнейшем перейду на видео часть Имерсион 5,8ггц.
Народ вроде на 6 км по отзывам на стандартных антеннах летают, а больше и не нужно. но вот картинка будет куда лучше и информативнее. Уйду от видео диверсити, т.к. в моих целях хватает одного приемника со штырем. Переделаю питание. Борт будет питаться от отдельного акка 3банки2200мах., от него же и видео часть, возможно через стабилитрон с фильтрами.
Пока как то так. В общем сделаю все чтобы можно было без риска летать зимой., электроинку обработаю силиконовым спреем который является отличным диэлектриком, который от части защитит электронику от конденсата. Поставлю регуль Кастл и настрою гувернер.
После аварии, ущерб от краша не очень силен и можно было через пару часов снова летать, но было принято решение снова перебрать весь вертолет и переделать электронику.

SAV=

Вадим, рад что авария не принесла значительных потерь и последствия ликвидированы. Надеюсь, что Вы еще раз обдумаете как же следует настраивать файлсейв…
С одной стороны такая настройка выгодна в случае кратковременной потери канала, но с другой… А если канал так и не восстановится? Улетит верт далеко и возможно безвозвратно… Не лучше ли просто упасть? Ну и плюс безопасность на земле… Делема…!

vadson:

Возможно в дальнейшем перейду на видео часть Имерсион 5,8ггц. Народ вроде на 6 км по отзывам на стандартных антеннах летают

Переход на 5,8… Хм… По моему выгода сомнительная. Единственный реальный плюс это большая помехозащищенность (ну может чуть более качественная картинка за счет полосы пропускания), но так ли часто случаются внешние помехи на видео???.. В остальном плюсов не вижу, а вот проблем связанных со спецификой более высоких частот куда больше.

vadson:

Уйду от видео диверсити, т.к. в моих целях хватает одного приемника со штырем.

А я вот наоборот подумываю о втором приёмнике.😉 Первый будет работать с полуволновым вибратором и накрывать ближнюю полусферу вплоть до вертикали над собой, а второй с 8-10 элементной коллинеаркой которая даст плоский «блин» диаграммы по горизонту для больших удалений.
При этом общая ненаправленность антенн сохранится…

vadson
SAV=:

А я вот наоборот подумываю о втором приёмнике. Первый будет работать с полуволновым вибратором и накрывать ближнюю полусферу вплоть до вертикали над собой, а второй с 8-10 элементной коллинеаркой которая даст плоский «блин» диаграммы по горизонту для больших удалений.
При этом общая ненаправленность антенн сохранится…

Андрей, у меня есть наземная станция с функцией направления антенн направленного типа. Но как показала практика, мне пока вполне хватает обычного штыря на прием. В последних махинациях с антеннами слетал на 2,5км картинка была как возле себя., и как не странно при пролете над собой, прямо над собой помеха есть, но срыва уже не наблюдается, а если и есть то зона снизилась в диаметре до 5 метров., т.е. почему то работает как клевер.
Андрей, а какая у Вас сейчас была дистанция удаления? Слетали ли Вы до 5км., как планировали?

SAV=

Нет, Вадим, на 5 км. я не летал. Видеоканал не пускает.😕 При подходе к 2 км картинка начинает сильно разваливаться.
А вот дальность канала управления (по земле) уверенно превышает 5 км. Но и здесь есть нюансы: видеоканал работает в вертикальной поляризации, соответственно управление надо передавать в горизонтальной. На борту с этим проблем нет – два сателлита дают круговую диаграмму с горизонтальной поляризацией, а вот на земле ситуация сложнее. Антенны с круговой диаграммой и горизонтальной поляризацией достаточно сложны конструктивно. Вот этим сейчас и занят – приведением антенного хозяйства в надлежащий порядок, соответствующий теоретическим основам.
На приеме видео будет коллинеарная антенна, а на передаче управления видимо «мальтийский крест», который и пытаюсь сейчас отстроить…
Напомню все эти «заморочки» связаны с острым нежеланием применять направленные антенны.

vadson

Как вариант скажу на опыте, поменяйте приемник, приобретите от ЛавМейт, дальность на порядок выше чем китай., даже если на китае поменять паф фильтр.

SAV=

Ну, на счет на порядок… это Вы загнули…😒 Имеется такой приемничик, так вот ВЧ модули у обоих одинаковы, со всеми вытекающими…
Другое дело возможен сильный разброс параметров от экземпляра к экземпляру, т.е. кому как повезет…
В общем, пока буду следовать старому, проверенному радиолюбительскому правилу: «Лучший усилитель – хорошая антенна».😉

11 days later
vadson

Сегодня узнал дешевый вариант автопилота для вертолета, всем будет интерессно!
У меня есть плата БлекВортекс., с кучей встроенных датчиков и гпс и всего за 250 баксов вместе с модемами на 433 мхз., брал для квадрика или самолета, а сегодня такое счастье узнал! Видимо закажу 450 для тестов, будет чем зимой заниматься.! Хорошая алтернатива с большим функционалом за очень вкусную стоимость!
code.google.com/p/megapirateng/
code.google.com/p/arducopter/

code.google.com/p/copter-gcs/

omegapraim
vadson:

Сегодня узнал дешевый вариант автопилота для вертолета, всем будет интерессно!
У меня есть плата БлекВортекс., с кучей встроенных датчиков и гпс и всего за 250 баксов вместе с модемами на 433 мхз., брал для квадрика или самолета, а сегодня такое счастье узнал! Видимо закажу 450 для тестов, будет чем зимой заниматься.! Хорошая алтернатива с большим функционалом за очень вкусную стоимость!
code.google.com/p/megapirateng/
code.google.com/p/arducopter/

code.google.com/p/copter-gcs/

Где то читал что мега пират не очень с вертолетами работает.

7 days later
vadson

Андрей -SAV- вопрос к Вам касательно антенн! Хочу себе сделать для видео диполи! Если можно размеры для выполнения диполя для 1200mhz. Я так понимаю длина кабеля не влияет на согласование антенны? Противовес может быть как написано в книжке любого диаметра, главное чтобы кабель пролез, а толщина стенки будет иметь значение?И опять же знаю что при одевании кожуха например от стандартной антенны, частота уплывает на более низкую, так как сделать расчет антенны? И еще один видел Китайские диполи с большим усилением например 5-9дби. Понимаю что бублик направленности станет более плоским, но например если делать дальние полеты, где вертолет практически все время летит в горизонте, тогда можно сделать такую антенну хотя бы на 3-5дби это будет хорошая прибавка к сигналу!

От себя вертолет восстановил, уже летал и по фпв и так пилотаж!, На видео появились горизонтальные помехи в виде мелких линий, они очень мелкие но картинку портят и там где раньше была картинка как возле себя участились из-за этого срывы, сигнал стал не такой стабильный! Поставил другной передатчик на 200мВатт - картинка стала отличной!, но 200мВатт для диполей маловато будет! А вообще думаю уйти от такой мощности видео как 800мВатт на 400мВатт? Или же ставить на видео фильтр т.к. их там наверное нет!

SAV=
vadson:

Если можно размеры для выполнения диполя для 1200mhz. Я так понимаю длина кабеля не влияет на согласование антенны?

Да, не влияет.

vadson:

Противовес может быть как написано в книжке любого диаметра, главное чтобы кабель пролез, а толщина стенки будет иметь значение?

Вадим, толщина стенки значения не имеет. А вот диаметр противовеса лучше брать несколько больше диаметра кабеля, с запасом миллиметра 3-4, чтобы избежать значительного роста паразитной концевой емкости… Но при росте диаметра растет и коэффициент укорочения…
В общем, у меня на указанную частоту длинна противовеса 58 мм, длинна вибратора 61 мм.

vadson:

И опять же знаю что при одевании кожуха например от стандартной антенны, частота уплывает на более низкую, так как сделать расчет антенны?

Учитывать электромагнитную проницаемость материала весьма сложно, на практике приходится это делать экспериментальным путем (слегка варьируя длину вибратора).

vadson:

И еще один видел Китайские диполи с большим усилением например 5-9дби. Понимаю что бублик направленности станет более плоским, но например если делать дальние полеты, где вертолет практически все время летит в горизонте, тогда можно сделать такую антенну хотя бы на 3-5дби это будет хорошая прибавка к сигналу!

Вадим, это уже не диполи, - это коллинеарные антенны. Внешне выглядят как длинный штырь… У меня такая антенна готова к испытаниям, но возможно она так и не будет применена т.к. я пошел в этом вопросе дальше…😉 («И тут Остапа понесло…»😃)
Идеальными параметрами для наших задач обладают так называемые КСА (Квадрифилярная спиральная антенна. Quadrifilar backfire helix antenna). И диаграммы и поляризация и габариты… В общем творчество в самом разгаре!😉

vadson:

На видео появились горизонтальные помехи в виде мелких линий,

Такой вид помех мне очень хорошо известен!😒 Это от силовухи. Устраняется экранированием всего видеотракта.

vadson
SAV=:

Сообщение от vadson
На видео появились горизонтальные помехи в виде мелких линий,
Такой вид помех мне очень хорошо известен! Это от силовухи. Устраняется экранированием всего видеотракта.

Да дело в том, что с другим передатчиком такого нет, и даже снимая передатчик с модели и включив на столе было тоже самое, подлечил - прогрел плату , стало намного лучше,. Вот надо будет разобрать обратную сторону и там прогреть хорошенько, да почистить.

Андрей, а Вы для передатчика использовали кабель 50 Ом ? А для приемника лучше использовать 75 Ом, или же можно все из одного 50 Ом сделать?

lea.hamradio.si/~s53mv/navsats/analog.html воть тут прочитал про антенну, которую хочет сделать Андрей! Ну что же, могу пожелать только удачи! Мне бы диполь отстроить! Видел на форуме видео полета на отстроенных диполях на 1160мхз - rcopen.com/blogs/30355/12885 на 5км картинка просто суперская!, мне бы такие антенны и счастья не было предела!
Уже сделал несколько полетов после краша, погода позволяла., единственное, между фпв полетами летал визуально, и при полете в режиме 3д, выкрутилась в воздухе антенна (самая лучшая моя антенна) и я ее так и не нашел, вот что послужило рычагом к изучению строения антенн. Сейчас пробовал сделать из 900мхз стоковых диполей подрезать под частоту 1160, картинка красивая, но ближе к 2км наблюдается резкий спад дальности, если раньше удаление влияло постепенно, то сейчас довольно серьезно, и заметил что на канале 1160мхз больше влияют внешние источники помех. Я делаю тесты чтобы они были для меня более обьективные в одном и том же месте! Получается чтобы миновать постройки мне приходится летать на мою проверочную точку удаления 2 км. буквой Г(конем), назад же я иногда срезаю летя по прямой, что получается вблизи жилого сектора, вот тут то на частоте 1160 очень хорошо видно влияние, картинка видео сильно просаживается!
Заказал с ебея разьемы и кабель рг316, буду мастерить антеннки! По описанному ус-ву Андрея, которое я уже модернизировал, осталось только в разьем антенну сделать из удлинителя идущего в комплекте., или может найду в нашем маленьком городе разьемчик!

SAV=
vadson:

Да дело в том, что с другим передатчиком такого нет, и даже снимая передатчик с модели и включив на столе было тоже самое, подлечил - прогрел плату , стало намного лучше,. Вот надо будет разобрать обратную сторону и там прогреть хорошенько, да почистить.

Мдяяя… Шаманство какое-то…😃

vadson:

Андрей, а Вы для передатчика использовали кабель 50 Ом ? А для приемника лучше использовать 75 Ом, или же можно все из одного 50 Ом сделать?

Хороший вопрос… На приемнике у меня кабелей нет… Потери там ни к чему. Но в принципе антенны наши согласованы с импедансом 50 ом, значит кабель должен быть 50 ом.

vadson

Дело в том что пишут, что для приемника антенна должна быть сделана из кабеля 75Ом., а для передатчика 50 Ом. Воть я у Вас и спрашиваю.
нашел таблицу размеров антенн коаксиальных диполей - docs.google.com/spreadsheet/ccc?authkey=CLfLiscO&k…
обратите внимание, что для приемников рекомендуется использовать кабель 75 Ом

SAV=

В принцепе все волновые сопротивления должны быть согласованы, т.е. одинаковы.
Значит “плясать” надо от входного сопротивления приёмника. Если оно 75 ом (как в бытовых телевизорах) то и кабель и антенна должны согласовываться на 75 ом…

p.s. …но эффект от полной согласованности сопротивлений на приемной стороне практически малозаметен… так что…

vadson

Заказал с Ебея сразу с напаянными разъемами СМА с двух сторон 50см, разрезав на две части можно сделать 2 антенны. а стоимость такая же что купить кабель и разъемы отдельно 😃

Теперь вопрос к Вам Андрей! Вы выше указали размер коаксиального диполя для 1,2ггц, и сказали что диаметр вибратора зависит на укорочение! Какой у Вас вибратор и из какого материала, мне проще сделать образец, чем высчитывать - новичок я в этом деле!

SAV=
vadson:

Теперь вопрос к Вам Андрей! Вы выше указали размер коаксиального диполя для 1,2ггц, и сказали что диаметр вибратора зависит на укорочение! Какой у Вас вибратор и из какого материала, мне проще сделать образец, чем высчитывать - новичок я в этом деле!

Да, точно, забыл указать! Вибратор - просто огаленная центральная жила кабеля, а противовес - латунная трубка диаметром 8 мм.

vadson:

а вот таким ус-вом можно использовать в наших целях!? смотреть за частотой?, гармониками?

Не ведаю что это за зверь… Единственное что могу сказать настоящие частотометры и анализаторы спектра стоят гораздо больших денег…