Гидравлика

10 days later
GSL
FElixDX:

У европейских производителей мини гидросистемы идут с давление порядка 12 бар. А это достаточно для масштаба 1:14. И диаметр поршня гидроцилиндра можно побольше сделать для подстраховки (Ну это так, мысли в слух).

Масса элементов модели при изготовлении из того же материала пропорциональна кубу масштаба, площадь поршня гидроцилиндра - квадрату. Значит давление можно уменьшать пропорционально масштабу. 12 атмосфер в масштабе 1:10 будут соответствовать 120 атмосферам в реальности.

Rost_Mironov

Моё мнение: тому, кто не строит экскаватор или погрузчик даже и не стоит заморачиваться с гидронасосом. Для самосвала прекрасно подойдёт система из двух гидроцилиндров, в которой один гидроцилиндр выполняет функцию насоса и связан через шток с винтовой передачей с мотором. Мотор, в свою очередь, крутит через редуктор из пары шестерён длинный винт, на котором перемещается гайка, связанная со штоком гидроцилиндра. Из этого гидроцилиндра выходят два маслопровода, которые расположены по концам гидроцилиндра.
То есть, при перемещении поршня мотором масло перед поршнем выдавливается, а за поршнем - всасывается. Это исключает из системы редукционный клапан, ресивер и клапана переключения, рулевые машинки для управления ими.
Такая система должна отлично работать на самосвале, тем более, что всё это можно сделать без станков. Главное подобрать трубки.

alexkoed

Тогда уж и гидравлика для самосвала не нужна, достаточно винтового привода.

KrAZer
Rost_Mironov:

… Это исключает из системы редукционный клапан…

Ростислав, идея изящная. Но как же без редукционного клапана? Если электромотор будет достаточно мощным, а нагрузка на рабочий цилиндр бесконечно большой?
Цилиндры фирмы Ляймбах стоят от 52 € за 7х25 мм (Диаметер х Ход) до 96 € за 16х100 мм. Нет так уж и много за настоящую гидравлику.

Rost_Mironov
KrAZer:

Если электромотор будет достаточно мощным, а нагрузка на рабочий цилиндр бесконечно большой?

Поршень первого цилиндра остановится, уперевшись в донце. Когда поршень рабочего цилиндра тоже выдвинется до конца, давление масла в обоих цилиндрах будет постоянным. Так как объём масла за поршнем и перед поршнем в обоих цилиндрах всегда одинаков, в каком бы положении поршни не находились. Нарисую и выложу, как сделать без станков гидроцилиндр и схемку “электрогидравлического механизма”
Купить всегда можно, но интереснее-то сделать своими руками - вдруг получится 😃

KrAZer

Привет Ростислав, как всегда гениально. Буду рад заблуждаться, но мне кажется что перепускной клапан все таки необходим. Хотя давление масла в обоих цилиндрах и одинаково, но оно может быть одинаково низким и одинаково (бесконечно) высоким. Если рабочий цилиндр заблокировать, то из за “чудовищного передаточного отношения” винтовой передачи рвет шланги или текут цилиндры.

Rost_Mironov
KrAZer:

Привет Ростислав, как всегда гениально. Буду рад заблуждаться, но мне кажется что перепускной клапан все таки необходим. Хотя давление масла в обоих цилиндрах и одинаково, но оно может быть одинаково низким и одинаково (бесконечно) высоким. Если рабочий цилиндр заблокировать, то из за “чудовищного передаточного отношения” винтовой передачи рвет шланги или текут цилиндры.

Евгений, спасибо 😃
Перепускной клапан - в этой системе перепускать некуда, так как масло, находящееся перед поршнем и за поршнем никоим образом между собой не связаны. В принципе, один шланг вообще можно убрать и поставить пружину, чтобы она помогала штоку вдвинуться в цилиндр, когда масло будет отсасываться с задней стороны поршня.
А на случай блокировки рабочего цилиндра - можно воспользоваться “электрическими” предохранителями на мотор: чтобы отключали его, когда нагрузка превосходит прочность гидравлической системы.

FElixDX

Можно ещё установить механический датчик давления на гидролинию вместе с реле. При критическом давлении электромотор отключается.

Rost_Mironov

Наконец-то до меня дошло, почему иностранцы ставят такие мощные гидромоторы - 30 атмосфер: диаметры цилиндров, которые продаются в их магазинах, 7, 14, 16 мм, что даёт на штоке рабочего цилиндра 15, 30, 37 кг. Эти же 37 кг можно легко получить таким образом:

papirus

Нашел такие цилиндры , единственное они для воздух , но думаю ни чего страшного не произойдёт если использовать масло , к тому же есть вход и выход . И стоит не дорого для экспериментов (правда сейчас в минусе) www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…

alexkoed
papirus:

Нашел такие цилиндры , единственное они для воздух , но думаю ни чего страшного не произойдёт если использовать масло , к тому же есть вход и выход . И стоит не дорого для экспериментов …

У меня два уже лежит 😁, до экспериментов только дело не дошло.

TPYBOPE3

Народ серьезно есть гидронасосы которые на 12в и выдают 20-30 атмосфер давления?

a_selivankin

какие 20 атмосфер?вы представляете себе это давление? дома откройте кран с водой и попробуйте заткнуть пальцем,о результатах отпишитесь. а после я скажу какое там давление .насос нш32 стоит на самосвалах ,давление 32 атмосферы.на 10 тонных погрузчиках стоит нш50. для модели давления в атмосферу за глаза хватит.

TPYBOPE3

значит я что то не так понял…какое давление тогда создает насос? в атмосферах если считать

KrAZer
TPYBOPE3:

Народ серьезно есть гидронасосы которые на 12в и выдают 20-30 атмосфер давления?

Продвинутые мини-экскаваторщики хвалят насосы фирмы Юнг jung-fluid.de. Вот здесь написано что такой насосик выдает до 120 бар.

a_selivankin:

… для модели давления в атмосферу за глаза хватит.

По схеме Ростислава гидроцилиндр диаметром 7 мм будет давить при 1 атм только 0,5 кг, этого будет мало для нашего масштаба. Цилиндры фирмы Ляймбах расчитаны на 10 бар, Фирмы Дамитц помоему на 17-18 бар.

Кстати мне кажется что изготовить цилиндры в домашних условиях невозможно. Например знающие люди жалуются что цилиндры фирмы Ляймбах “сопливят” если их эксплуатировать с более высоким давлением.

FElixDX

KrAZer, у меня к вам просьба. Вы можете дать список/ссылки фирм по производству и продаже компонентов гидростанций и цилиндров, уже опробованными зарубежными коллегами? Часть списка уже есть,но я думаю это не всё. Если можно, то с комментарием.

Rost_Mironov
Rost_Mironov:

Наконец-то до меня дошло, почему иностранцы ставят такие мощные гидромоторы - 30 атмосфер: диаметры цилиндров, которые продаются в их магазинах, 7, 14, 16 мм, что даёт на штоке рабочего цилиндра 15, 30, 37 кг. Эти же 37 кг можно легко получить таким образом:

Внимание! Ошибка в расчётах!😕
исправлено:
При гидронасосе в 30 атмосфер и при диаметрах цилиндров:
7 мм; S - 0.38 см.кв ------11.4 кг
14 мм; S - 1.53 см.кв ------45.9 кг
16 мм; S - 2 см.кв ---------60 кг
кг на штоке рабочего цилиндра

11 days later