Земля и опторазвязка
В общем возникла такая ситуация, может кому то это тоже поможет.
Есть драйвер с опторазвязкой, драйвер питается от отдельного блока питания.
Сетевой шнур от компьютера (т.е. имеет три клемы на конце подключения к БП).
Сетевой шнур от управляющего компьютера и от БП включаю в один пилот. И обнаруживаю что “земля” (корпус) компьютера и “земля” драйвера звонятся на прямую. Т.е. Земли через “землю” пилота объединяются. Т.е. опторазвязки по сути нету. Если включать в разные розетки,или в тройник без “земли” то все Ок.
Земля (заземление корпуса -третий провод) должна именно заземлятся через пилот или розетку. А по сигналу опторазвязка и есть в вашем случае. Если все заземлено то по развязке это два независимых устройства.
Угу. Токмо мало кто из нас имеет “настоящую землю”. А по сему оптоизоляция в таком варианте теряет смысл. 😦
Ну тогда применить развязывающий трансф. 220/220
Угу. Токмо мало кто из нас имеет “настоящую землю”. А по сему оптоизоляция в таком варианте теряет смысл. 😦
Так в таком варианте и теряется смысл соединения заземляющих проводников вместе. Отрезать их от корпусов и все дела!😃
Угу. Токмо мало кто из нас имеет “настоящую землю”. А по сему оптоизоляция в таком варианте теряет смысл. 😦
Не правда ваша. Оптоизоляцию применяют не только как средство “развязать” земли. Но и как средство борьбы с перекрестными помехами. Если вы хотите делать без изоляции, то это МОЖНО сделать, но для того чтобы дребезг по “земле” относительно силовой “земли” у станка и не приводил к зависаниям, а то и выхода из строя более слабого звена в сигнальной цепи необходимо будет медную шинку толщиной с палец пустить между компом и станком и обвешать всё на свете емкостями. Если же есть изоляция, то ±5-10вольт колебания на земле станка относительно земли компа роли играть не будут, в то время как при отсутствии этой самой изоляции такой разброс наряжений- приведет к выходу из строя например порта USB, или LPT, к которому будет подцеплен контроллер. По роду работы приходилось заниматься разработкой и доработкой сильноточных импульсных блоков питания и там довольно часто наблюдал “спортные” на первый взгляд решения с использованием оптронов, но когда чуть-чуть подумав брал в руки плату и приглядывался к трассировке всё вставало на свои места.
Наверное неправильный термин применил. Не оптоизоляция а гальваническая развязка. На то она и развязка, чтоб не имела ничего общего ни по “земле” ни по питанию насколько я понимаю. Ну собсно я проблему решил розетками без земли. А тему поднял как сказал в первом посте - может это кому то поможет.
Судя по всему вы не вчитались в то, что я написал, либо я написал недостаточно ясно.
Что вы собственно решили розетками без земли?
Наверное я как то косноязычно выразился.
Допустим имеем два компа. Включаем их в один пилот имеющий земляные контакты с вилкой питания (две железяки по бокам от вилки). Пилот в сеть не втыкаем.
Звоним корпуса компов. Имеем общую землю. Есно если воткнуть в разные пилоты или в разные розетки или в пилот без земляных контактов то общей “земли” между ними не буит.
Не играйтесь с заземлением. Любая железяка подключаемая к розетке должна быть ЗАЗЕМЛЕНА. Все к чему ваши шаловливые ручки могут прикоснуться должно быть ЗАЗЕМЛЕНО. Иначе имеете хороший шанс получить “заряд бодрости”, в лучшем случае один раз для того чтобы поумнеть, в худшем случае в последний раз. Тогда уже батюшка в церкви будет объяснять вашим родственникам как вас правильно присыпать землей для “снятия заряда”.
И совсем необязательно чтобы общий провод питания (обячно минусовой провод) был так-же заземлен. Выключите компьютор и померяйте сопротивление между корпусом компьютера и 25ногой LPT порта. Если получите 0 ом то никакие опторазвязки вам не нужны. Тогда Вам просто нужно все позаземлять очень толстым медным проводом. Но скорее всего Вы получите очень высокое сопротивление. Вот тогда и нужна опторазвязка. Тогда меряете сопротивление между минусом питания станка и 25 ногой LPT порта компьютера. Если получите мегаомы, то все сделано правильно.
И опять я не про то. 😦
Если мы возьмем шнурок удлинитель ЛПТ и позвоним корпус шнурка на входе и выходе, то он звонится. А это значит, что корпуса компа и принтера или компа и драйвера связаны по корпусам. Вот мы и пытаемся их развязать, воткнув туда допусти оптопару. таким образом связанными у нас будут корпус компа и земля оптрона. И уверены что все у нас в порядке. Дык ит нет! по сетевому шнуру у нас корпуса компа и драйвера все равно имеют общую землю. Я вот про это. И тогда гальваническая развязка получатся до одного места (которое между спиной и обратной стороной коленей) 😃
А насчет необязательного заземления минусового провода я с Вами соогласен. Но токмо взял несколько блоков питания от компов и померял. Все имеют сие заземление. И я совсем не уверен, что производители драйверов и блоков питания к ним с нами согласятся насчет заземления минусового провода. 😃
Тут ведь весь вопрос вот в чем: для чего именно мы развязываем две сигнальные линии опторазвязкой? Первое что приходит на ум- девайсы далеко разнесены, при этом у них разные места заземления, соответственно есть разница потенциалов между земями, из-за специфики девайса в данном случае минус выхода блока питания соединен с корпусом устройства (у компа это от рождения так, а у станка делают например чтоб делать auto tool zero касанием инструмента о пластинку калиброваную.) Второй вариант для чего его применяют это для исключения влияния разницы потенциалов между землями на сигнальные линии вообще, даже если и станок и контроллер воткнуты в одну розетку с общей шиной заземления. И в том и в другом случае, т.е и тогда когда станки воткнуты в одну розетку и когда они воткнуты в разные барьер работает! И там и там он нужен. Если хочется обойтись без барьера, то придется делать очень толстые линии соединения земли компа и земли станка, т.е соединения в розетке недостаточно, соединения по шине USB с контроллером если таковой имеется тоже недостаточно, соединение контроллера с драйверами двигателей через LPT шнурок тоже недостаточно. Если не поставить барьеры или не сделать нормального соединения земель, то неминумо будут случаться зависания и подвисания контроллера. Т.е варианта два: без изоляции, но с мощной земляной шиной соединяющей всё и вся; с изоляцией и всё остальное делаем как нравится. А если без земли делать, как вы решили, то в итоге получим что-нить типа “у станка стоит стАтуЯ…”
А у вас получается что оптоизоляция ради оптоизоляции вопреки технике безопасности… Земля на корпусе контроллера должна быть. Земля на шасси станка тоже должна быть, иначе никакое УЗО вас не спасет.
В Торонто видимо правильные розетки с правильной землей. А Вы у нас где нибудь видели ЗЕМЛЮ в многоэтажном доме? Самое большое что есть это ноль подведенный вместо земли. А станки стоят у народа и в квартирах и на балконах судя по фоткам. И Еще раз приношу прощение за свою косноязычность. И в мыслях не было неправильно включать чего нибудь. Просто пытался обратить внимание народа на некорректность земляных соединений с минусом в блоках питания. 😃
Да всё корректно. Ничего страшного в этом нет. Абсолютно нормально поставить опторазвязанные драйверы и потом соединить их на уровне розетки. И не нужно их ни в коем случае стараться разъединить. Смысл то барьера не в том чтоб именно разъединить, а чтоб исключить влияние разницы потенциалов между землями н сигнальные линии. Я еще раз повторюсь, но всё же: соединение земель через провода идущие в одну розетку не достаточно надежно чтобы обеспечить нулевую разницу потенциалов между земляной шиной в USB или LPT порта и земляной шиной на сигнальной линии драйверов. Будет там переменки 5 вольт и что? Вам кажется это хорошо? Малейший отход контакта земли в сигнальном разъеме и мы имеет на сигнальной линии относительно корпуса другого устройства уже не 5 а 10вольт, или наприме не 0 а -5. Вы думаете контроллер или USB или LPT порт обрадуется такой картине - разумеется нет. Поэтому либо барьер и куда там воткнуты блоки питания - пофигу, либо землим шинкой прямо около сигнальных линии и далее везде.
И опять я не про то. 😦
А это значит, что корпуса компа и принтера или компа и драйвера связаны по корпусам. Вот мы и пытаемся их развязать, воткнув туда допусти оптопару. 😃
Так ведь про то и разговор. КОРПУСА НЕ РАЗВЯЗЫВАЮТ!!! Их ВМЕСТЕ С ЗЕМЛЕЙ СОЕДИНЯЮТ!!! На то она и земля - одна для всех!
чтобы обеспечить нулевую разницу потенциалов между земляной шиной в USB или LPT порта и земляной шиной на сигнальной линии драйверов.
Не путайте народ. Это где в USB или LPT земляная шина? Экранированная оплетка что-ли? Минус питания или com или общий провод - это есть, но только не земля!
В Торонто видимо правильные розетки с правильной землей.
И конец карьеры тому электрику который “забудет” подсоединить землю к розетке. Боже упаси если инспектор увидит такую ошибку. К каждому дому помимо силового кабеля еще приходит толстенный медный кабель заземления.
Не путайте народ. Это где в USB или LPT земляная шина? Экранированная оплетка что-ли? Минус питания или com или общий провод - это есть, но только не земля!
Кто тут кого путает интересно… В моем посте четко было написано кого и куда. Написано было что со стороны станка и со стороны компа земля, минус питания и shield проводников это одно и то же, и это как начальное условие дано. Автор желал разделить минуса питания, они же общие шины между станком и контроллером, однако у него они соединены с шасси.
И конец карьеры тому электрику который “забудет” подсоединить землю к розетке. Боже упаси если инспектор увидит такую ошибку. К каждому дому помимо силового кабеля еще приходит толстенный медный кабель заземления.
Мдя… А вот когда я попытался ПРАВИЛЬНО подключить свою стиральную машину, наш электрик объяснил, что ЗЕМЛИ в нашем доме нету, а есть только ноль заместо земли. Я думаю, что подсоединить землю к нулю питания это буит мягко говоря… Не говоря уж про подсоединение драйверов и компов к этой “ЗЕМЛЕ”. 😵
Ну и вернувшись ко всему выше напечатонному, констатируем. Мы не “землим” устройства а соединяем их минуса, в том числе и через сетевое питание. Вот это я и хотел сказать. Извините если получилось длинно.