Плазма. Контроллер зазора и дуги.

boldive
georgnsk:

Все своего изготовления.

А если надо вырезать отверстие во вращающейся под плазмой трубе? Такой датчик сможет удерживать расстояние? Или это только для листовых материалов?

georgnsk
Zliva:

«Клюет» - это проблема ПИД регулятора (или регулятора вобще). Бороться с этим можно, отключая регулятор при подходе к контуру. Где то читал, что при переходе через рез тоже клюет, и люди решают эту проблему вводом перед звеном регулирования звена задержки, которое пропускает несколько тактов, а затем начинает регулировку.

Это не проблема ПИД-регулятора! У вас входной сигнал уменьшается, при неизменном зазоре при подходе к краю. С этим справиться можно только разместив несколько датчиков, например по кругу, а контроллером анализировать что под каким твориться. Такой датчик сделан, сейчас идет доводка софта.

boldive:

А если надо вырезать отверстие во вращающейся под плазмой трубе? Такой датчик сможет удерживать расстояние? Или это только для листовых материалов?

Кольцо-датчик нужно согнуть по-радиусу, оно тогда будет работать и с трубой.

Zliva

Запустил свое приспособление из МАСН3. Откалибровал. Все пашет. Настроил концевики. Сейчас мудрю над контроллером. Появилась идея. Есть такое у меня устройство m-DAQ. Завалялось еще из старых запасов. Хочу его подключить через USB, а систему управления сделать на компьютере в среде LabView. Два переменных резистора подключаются к m-DAQ. Пусть один из их - это емкостный датчик (датчик еще не готовый, в процессе), а другой - это напряжение дуги. Дальше соответственно выводы на плате THC On, THC Up и THC Down подключаются к ЛПТ и один вывод для старта плазмы. Все параметры резки будут задаваться в среде LabView. Что можете сказать по такой схеме?

georgnsk

Работать будет, но только без дуги, как только осциллятор выдаст первый импульс - всё!.. “сливай воду!..”…

Zliva
georgnsk:

Работать будет, но только без дуги, как только осциллятор выдаст первый импульс - всё!.. “сливай воду!..”…

Почему “сливай воду!..” Силовая часть будет развязана через шунт. Датчик с опторазвязкой. Плату постараюсь за экранировать. Теоретически должно пахать. Ну если есть еще какие-то баги – буду рад услышать 😉. Думаю не только мне будет интересно, ибо тема интересна для небольшого кола людей. Хочу добавить, что есть очень много вопросов, но есть и опыт и желание все довести до логического конца. На рынке присутствует несколько производителей контроллеров ТНС, качественный же продукт стоит хороших денег и в свободной продаже его нет.

georgnsk

USB связана с северным(по-моему) мостом процессора через обычный буфер. Когда прилетает такая помеха, то мало не кажется, пришлось менять две материнки в процессе отладки, потом плюнул и перешел на релейную развязку.

Zliva
georgnsk:

USB связана с северным(по-моему) мостом процессора через обычный буфер. Когда прилетает такая помеха, то мало не кажется, пришлось менять две материнки в процессе отладки, потом плюнул и перешел на релейную развязку.

to georgnsk Я не говорю, что моя система будет сделана на USB. Она не будет работать непосредственно с плазмотроном, а будет построена на обыкновенной AVR. Дело в том, что я себе еще плохо представляю, какая должна быть САР высоты. К тому же, САР должна быть двухконтурная. Для этого я использую m-DAQ со связкой с LabVIEW всего лишь для наглядности. После просмотра литературы и всяких мануалов, понимаю, что система должна быть fuzzy logic. Но это уже другая история. Все таки планирую связать контроллер с ПК посредством RS-232, для задания начальных и технологических параметров.
p.s. Спасибо вам огромное, что не отвернулись и принимаете активное участие в обсуждение.

2 months later
Zliva

Запустил плазму, режет. Очень даже ничего. Но осталась проблема с контролем высоты. Нем могу найти схемы. Нужна схема емкостного датчика.

Нашел компанию на Украине. На сайте цена 195$ а прислал счет почти на 400$. Мотивируя это тем, что у их там неправильно работает сайт и цена неправильная. Может там и работают неправильно. Нашел здесь цены на ТНС. Но чесно говоря у меня станок стоит 4000$, а там система контроля столько. Вобщем нужна эта схема, и она будет интересная всем.

Может кто-то имеет доступ до профессиональных станков, буду очень признателен, если от фотографирует контроллер высоты(схема, внешний вид, компоненты).

Finist

Zliva

Запустил плазму, режет. Очень даже ничего. Но осталась проблема с контролем высоты. Нем могу найти схемы. Нужна схема емкостного датчика.

Нашел компанию на Украине. На сайте цена 195$ а прислал счет почти на 400$. Мотивируя это тем, что у их там неправильно работает сайт и цена неправильная. Может там и работают неправильно. Нашел здесь цены на ТНС. Но чесно говоря у меня станок стоит 4000$, а там система контроля столько. Вобщем нужна эта схема, и она будет интересная всем.

Может кто-то имеет доступ до профессиональных станков, буду очень признателен, если от фотографирует контроллер высоты(схема, внешний вид, компоненты).

Можно попытаться купить здесь - $99 + пересылка на Украину. Если они конечно смогут отправить её вне США или Австралии. Стоимость пересылки ~ до $60.

С уважением,

georgnsk
Finist:

Zliva

Можно попытаться купить здесь - $99 + пересылка на Украину. Если они конечно смогут отправить её вне США или Австралии. Стоимость пересылки ~ до $60.

С уважением,

Эта штука для кислородной резки, плазма её убьёт за пару секунд…

Марат
georgnsk:

На краю датчик видит меньше площадь мет. пов-ти и “клюет” вниз.

Чтобы избежать этого, фирма ESAP например разработала систему у которой перед проколом определение положения материала происходит касанием (т.е механически) а затем происходит отвод режущей головки на заданную высоту прокола, после прокола система переключается на измерение напряжения дуги.

Finist

georgnsk

Эта штука для кислородной резки, плазма её убьёт за пару секунд…

Внимательно перечитываем посты. Это не ко мне - это к Zliva, он ищет нечто похожее, я лишь подсказал, где можно купить дешевле.

С уважением,

Zliva
georgnsk:

Эта штука для кислородной резки, плазма её убьёт за пару секунд…

Почему убьёт? Объясните. Посмотрите сюда. Там емкостным датчиком выступает сопло плазмы. Аналогична система стоит на промышленных станках TRUMPF называется DIAS3. Из этого следует, что кольцо, которое даже не касается “плазмы” должно работать нормально. Суть в другом, нужна схема и в обще, хочу понять как она устроена. Проблем с контроллером дуги пока нет. Нашел хорошую схему. А вот с высотой проблема.

georgnsk

Конкретно по той ссылке находится датчик для автоматической термической резки кислородом. При ней нет помех, бросков тока и высоковольтных импульсов как на плазме.

Zliva

Тогда какую схему (прибор) выбрать? Помогите кто чем может!

Zliva

Смотрю на продукцию Hypertherm, там они оперируют понятием OHMIC CONTACT. Может стоит делать таким образом а не емкостный датчик?

georgnsk

Так они проколы могут делать. А вот как быть с длиными резами по неровному листу?

Zliva
georgnsk:

Так они проколы могут делать. А вот как быть с длиными резами по неровному листу?

Контроллер дуги. То есть, контроллер по напряжению. Со схемой контроллера дуги проблем нет. Схема омического контакта – ЭТО ПРОБЛЕМА (Схема емкостного датчика – ЭТО ТОЖЕ ПРОБЛЕМА). Как реализовать ОК – не знаю. Может кто-то встречал схему ОК?

georgnsk

Механику типа автоматической шариковой ручки не было мысли применить? К подпружиненному стержню контакт, он опускается и коротит на массу, дальше подъём и работа контролера…

Zliva

Вариант. Но мне по душе или емностной или ОК.