Легкий станок на рельсах (100х500)

orio55
Граф:

Главное в этой конструкции - компактность

Не мешало бы еще по оси Z двигатель перевернуть и через ремень - выглядело бы более компактней.

Граф
Evgeniy-Msk:

Вы позиционируете это как коммерческий проект или просто полет фантазии

Я не делаю коммерческих проектов. (Кроме редких заказов, когда проект мне лично интересен)
Все станки, которые я строил, я строил для себя. Но как-то так всегда получалось, что уговаривали и станок уходил. У меня хронически нет станка.
Этот станок я тоже делаю для себя.
Моделист все-таки… 😃

orio55:

Не мешало бы еще по оси Z двигатель перевернуть и через ремень - выглядело бы более компактней.

Возможно. Но деталей больше. Ремень, зубчатые шкивы… и пр.

diwsky

Сергей, подскажите пожалуйста, что за уголок для осей Х Вы планируете использовать?

fly55

Я правильно понимаю что на балке бокс ад-31 80x40 со стенкой 4мм у которого выбран паз по всей длине ? Я могу гарантировать что предельный размер для такой конструкции миллиметров 500 не больше. Либо не завязывайте верхнюю и нижнюю пластины с каретками жестко между собой.
Я просто именно с таким конструктивом не так давно экспериментировал в металле. Попробуйте прорезать паз в балке длиной 500 мм а затем в балке длиной 1 метр. и проверяйте обычным штангелем что у вас получилось между полками по краям и по центру.
Процедура была проделана не однократно и фрезером и просто болгаркой.

Граф

О материалах.

Весь станок предполагалось изготовить из алюминия.
Уголок прессованный из АД31 100х100х10 (719 руб за погонный метр). Остальные детали из плиты Д16Т толщиной 20 мм.

Однако, когда я стал думать, где размещать заказ на фрезеровку, оказалось, что на заводе алюминия нет. Надо покупать самому. Зато навалом железа.

Я подумал и решил адаптировать детали под сталь. В том числе и уголок - стальной катанный 100х100х10.
Алюминиевыми остались только квадратная труба балки (которая у меня уже есть) и некоторые мелкие детали.

Надо сказать, что в данном конкретном случае, переход с алюминия на сталь никаких преимуществ не дает, т.е. вообще никаких!!!
Даже по цене. Т.к. обработка стальных деталей стоит дороже, самой обработки больше и обязательно требуется покрытие, хотя бы Хим.Окс.прм.
Почему обработки больше? Потому что если алюминиевую плиту по плоскостям обрабатывать не обязательно, то стальную нужно. Тот же уголок. Его кривость и перпендикулярность придется исправлять фрезерованием.
Станок рассчитан на шпиндель 500, максимум 800 Вт. Никакая особая прочность тут не нужна. Кроме того, т.к. моторы ставятся напрямую, без редукторов, то большие подвижные массы противопоказаны. Поэтому массивные стальные детали надо бы облегчить, а это тоже фрезеровка.

В общем, посмотрим. Пока ориентируюсь на сталь. Цена та же, а беготни меньше.
Лень, матушка… 😃

fly55:

Я могу гарантировать

Нет там никакого паза. Рельса ставится прямо на узкую грань профиля и держится только на винтах.
Усилия резания небольшие.

fly55

Да нет я про паз под шестерню и рейку. Если так распустить метровую трубу ее вывернет и полки разъедутся на пару десяток в центре относительно концов.

Граф
fly55:

Да нет я про паз под шестерню и рейку.

Да, это возможно. Имею в виду. Хороший вопрос. Спасибо.
Я делал такие балки, правда не такие длинные.
Тут дело такое… Чем более “свежая” труба, тем сильнее ее вывернет. Моя труба лежит у меня уже года два. Думаю, она естественно состарилась, и если паз разойдется, то не сильно.
Пара десяток погоды не сделает. Каретки подожмут (не закаленная сталь, всего-то АД31…). Небольшой натяг не повредит его даже не заметишь. Для натяга этого места у меня предусмотрены специальные винты.
Пробовать надо. Посмотрим…

fly55

Буду следить потому что у меня длинная балка не получилась таким образом. Интересно даже.
Хотя согласен все относительно - работать думаю действительно будет и с разницей в пару десяток.

Petrovich_snz

Сергей, как собираетесь регулировать зазор в зацеплении шестерня-рейка? На прорисовках смотрю просто организован колодец под ШД. Можно конечно поймать точностью изготовления+ зажать позиционный на расположение ШД, но в се равно хотелось бы иметь небольшую ругулировочку с прицелом на износ-приработку.

Вообще концепция станка мне понравилась, на работе было немного свободного времени, сделал несколько прикидок, по части упрощения сборки и габаритов. Если будет возможность сделаю наброски дома, с работы файлы не вытащить предприятие режимное …

Petrovich_snz

Вот набросок, на скорую руку, организация оси Х, аналогично можно по такому принципу организовать ось У. Профиль на рисунке с пурелоджика 6060-8 который. Просьба сильно не пинать.

Вопрос про регулировку зазора снимаю, более детально без спешки посмотрел компоновку увидел элементы для регулирования на оси У.

Граф
Petrovich_snz:

Вот набросок, на скорую руку, организация оси Х, аналогично можно по такому принципу организовать ось У.

Нормально.
Но есть один принципиальный момент.
Рейка должна быть ориентирована зубьями строго вниз. Только в этом случае шестерня (с помощью густой смазки) будет выдавливать грязь из впадин между зубьями рейки. Да и попасть туда для грязи и пыли будет сложнее. При другой ориентации очень скоро начнет подклинивать, а потом и совсем заклинит.
Кожухи тоже не помешают. И вообще, желательно разместить передачу как можно дальше от зоны реза.

Как только вы попытаетесь все это выполнить, начнутся навороты в конструкции, поползут габариты и от красивого профиля придется отказаться. Наверно. 😦

Граф

Обнаружил у себя две направляющие с каретками. Решил поставить их на балки по Х.
Но они длиной всего по 495 мм. Поэтому, рабочий ход по Х сократился до 325 мм. Тоже не плохо. И дешевле обойдется, 2 рельса и 4 каретки покупать не надо.

11 days later
diwsky

Сергей, добрый день!
Откройте тайну, какие двигатели планируете использовать?

Граф

Типоразмер 57 длиной 76
Наверно PL57H76-D6

diwsky

Спасибо!
А имеет ли смысл брать двигатели с шагом 0.9°?

forra

Позвольте поинтересоваться, на какие прогибы рассчитывается балка 80x40 на такой длине, под весом каретки Z, двух шд и инструмента? Паз под рейку значительно ослабит трубу на кручение или это в допуске?

Граф

Подвешенная масса на балке Y в районе 4 кг.
Реально, какие-то сотки прогиба будут, но они меня не волнуют, даже пара десяток не волнует. Это все-таки в основном раскроечный станок.
Если придется делать какой-то точный по глубине карман, то на площадке 150х150 мм в любом месте рабочего поля я ожидаю плосткостность по Z в пределах 2…3 сототок, на площарке 200х200 мм - в пределах 5 соток.
Если мои расчеты подтвердятся, для такого станка - выше крыши!
Кручение балки, когда каретка будет находится по середине, меня заботит больше. Но тут пробовать надо. Посмотрим.

Evgeniy-Msk
Граф:

Подвешенная масса на балке Y в районе 4 кг.
Реально, какие-то сотки прогиба будут, но они меня не волнуют, даже пара десяток не волнует. Это все-таки в основном раскроечный станок.

Сергей, но ведь пару десяток динамика раскачает до миллиметра, вы не учитываете этот момент? Или предполагается раскрой мелкими до 2мм фрезами на совсем небольшую глубину?

Граф:

Если придется делать какой-то точный по глубине карман, то на площадке 150х150 мм в любом месте рабочего поля я ожидаю плосткостность по Z в пределах 2…3 сототок, на площарке 200х200 мм - в пределах 5 соток.

Относительно чего, если рабочий стол будет просто стол деревянный.
Мне кажется проект интересен в смысле перехода на относительно недорогие рейки, но в совокупе с прямым приводом от шаговика получим вибрации и дребезг всей конструкции при перемещении. Решением может быть переход на деление шага до 64,128, но тогда потребуется более дорогая электроника, в противном случае потеря момента.

Граф
Evgeniy-Msk:

динамика раскачает до миллиметра

Да, нет. Какая там динамика…
Не надо ожидать от этого станка каких-то сверх естественных способностей. Фанеру, бальзу пилить будет? Будет! Ну и славно!

На просто деревянный стол можно положить профиль с пазами, где-нибудь в уголке, и пилить мелкие алюминиевые детали типа моторам.
А вибрация и дребезг конечно будут, но не более чем у широкоформатного плоттера. Он тоже вибрирует и дребезжит, если руку приложить, но это не мешает ему довольно точно печатать.

Сделаю, посмотрим… 😃

Получил счет из PureLogic.
Рельсы, зубчатые рейки, моторы, концевики, кабельный канал и муфта для Z потянули на 27 610 руб. Это с доставкой до дома.
Рельсы с каретками и рейки будут только в январе.

Так что, время есть на изготовление деталей.

Skodnik

глупый вопрос, если что ловлю помидоры.
а почему длинное измерение поля взято на портале, а короткое крепится жестко к столу? если поменять местами, очевидно, прогиб балки портала будет меньше… явно есть какая-то доселе непонятная хитрость))

forra

Просто, за этим же столом ещё хотят работать руками, отодвинув длинную балку к стене.

Почему выбирают в основном профиль 80х40, есть ещё 120х60 и можно внутрь ещё вложить 50х50 будут ребра?

Граф
forra:

а этим же столом ещё хотят работать руками, отодвинув длинную балку к стене

Именно, так!

forra:

есть ещё 120х60 и можно внутрь ещё вложить 50х50 будут ребра?

Можно, конечно. Только, зачем?

forra

Чтобы меньше прогибалась и скручивалась, тоже есть желание большой пролёт сделать, где-то 1200-1400мм.
Смотрю на импортные профили, там диагональные рёбра, но цена кусается.

Может для балки угловой применить, развернув полкой вниз?
Масса профиля - 5,7 кг/м

8 days later
Граф

Пришла посылка из PureLogic.
Часть заказа выполнена.
Не пришли каретки на рельсы (сами рельсы пришли) и шестеренки. Это видимо будет в январе.
Неувязка с законцовками кабельного канала. Я покупал 3 пары, пришло 3 штуки.

Зубчатая рейка - сырая и без отверстий. То что сырая может и не плохо, но если сырые будут и шестеренки, то уже хуже.
Отверстия придется делать самому. На Х уже сделал.