ЧПУ Молния-1
У меня ШД с энкодером, +обратная связь на комп
В чём выражается обратная связь на комп???
В чём выражается обратная связь на комп???
Если происходит сбой при работе одного и более ШД (сбой в работе, перегрев, перегруз и т.д.), то происходит останов всех двигателей станка и шпинделя. Там много чего ещё есть я не вникал, перечислил наиболее важное для себя.
У меня ШД с энкодером,
Я думал у вас обратная связь контроля перемещений… т.е. энкодер и линейки…
Если происходит сбой при работе одного и более ШД (сбой в работе, перегрев, перегруз и т.д.), то происходит останов всех двигателей станка и шпинделя
А что это даёт??? Деталь так и так брак…
Сообщение от Будет
Если происходит сбой при работе одного и более ШД (сбой в работе, перегрев, перегруз и т.д.), то происходит останов всех двигателей станка и шпинделя
А что это даёт??? Деталь так и так брак…
Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги, кратковременно увеличивая ток в обмотках в соответствии с нагрузкой.
Я думал у вас обратная связь контроля перемещений… т.е. энкодер и линейки…
это очевидная вещь поэтому об этом не стал писать, думал Вы знаете, иначе это был бы простой шаговик.
А что это даёт??? Деталь так и так брак…
Почему брак? В случае не штатной ситуации он остановиться, но ничего “не забудет”, и если всё нормально можно работать дальше. Понимаете что это даёт в отличии от обычного ШД?
Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги, кратковременно увеличивая ток в обмотках в соответствии с нагрузкой.
спасибо за дополнение, так и есть!
Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги
Что-то я нигде не заметил, что топикстартер имеет такие драйвера… да и … плюс такого драйвера только в том, что он может управлять или шаговиками, или сервомоторами - не более.
Ну и мне малопонятно, как без реальной обратной связи можно наверстать пропущенные шаги - тобишь выйти в точку, в которой в данный момент времени инструмент должен был бы находиться при штатной работе системы…
это очевидная вещь поэтому об этом не стал писать, думал Вы знаете, иначе это был бы простой шаговик.
Т.е. у вас на станке стоят линейки???
Понимаете что это даёт в отличии от обычного ШД?
Повторю вопрос - у вас стоят линейки???
Фото в студию!!!
кратковременно увеличивая ток в обмотках в соответствии с нагрузкой.
Когда шаги пропущены он их уже не наверстает, он просто не позволит пропустить слишком много - это может сделать только умная стойка, обработав разницу в значениях энкодера и показаний линейки и “довернуть” привода до необходимого положения…
Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги,
Он просто остановит привода, и выдаст ошибку. “Наверстывание” никак не спасет от брака заготовки.
это может сделать только умная стойка,
Так и есть, это не задача для отдельного серводрайвера.
Спасибо конечно за критику, только в чем польза такой критики?
Да не пропускают они шаги, уже не один км проехал (порезал), причем часто жестко на 6000мм/мин, дак ко кого Вам ещё ума надо от стойки, господа теоретики?
Мы-то как раз практики, а вам не мешало бы матчасть получить…
И кстати… всё ещё жду фото линеек…
он просто не позволит пропустить слишком много
То есть 1-2 шага может пропустить, и ехать дальше? А как же ПИД регулирование?
Мы-то как раз практики, а вам не мешало бы матчасть получить…
И кстати… всё ещё жду фото линеек…
Согласен учить надо. Как могу учу, времени на все не хватает. Фото линеек сделать не могу, только циркуля, тока на … такая абстракция? Вам нужен станок или скульптура со встроенным айфоном?
Я думал у вас обратная связь контроля перемещений… т.е. энкодер и линейки…
это очевидная вещь поэтому об этом не стал писать, думал Вы знаете, иначе это был бы простой шаговик.
Т.е. под очевидной вещью, как я понял вы имели ввиду связку - энкодеры - оптические линейки на всех осях.
Только в этом случае можно получить реальную обратную связь по перемещениям.
Ну а циркуль… в общем всё ясно!
А как же ПИД регулирование?
Прежде чем мы начнём обсуждать ПИД-регулирование, хотелось бы уточнить модель или марку контроллеров и какой управляющий софт используются на станке МОЛНИЯ-1.
То есть 1-2 шага может пропустить, и ехать дальше?
Нет не так - пропустить 1-2 шага и остановиться. Но в реальности из-за одного двух пропущенных шагов я бы даже на заморачивался…
Уважаемый, Марат! Я понимаю о какой связи Вы говорите. Да она есть, заметить её можно при работе станка, особенно по оси Z, при параллельном финишинге. Например высота обрабатываемой детали, определенного участка известна и равна 25мм, то при обратной связи станок показывает 25,0128мм, и в дальнейшем эта ошибка корректируется электроникой. Но такая ошибка возникает только на больших скоростях выше 4000мм/мин, на более низких встает точно в 25мм. Драйверы я поставил 808, повторяю там много чего есть, но я не разбирался сильно глубоко. Для меня основное это чтобы станок работал, на большой скорости и с высокой точностью, а игры с оптическими линейками это баловство, либо для личного эксперимента. Что-то мне не вериться, что Вы с ними сделаете деталь 500х500х500 мм с погрешностью 0,01мм. Вы ещё про ПО спросили, купил пару недель назад последнюю версию мача на их сайте, кстати там грядут грандиозные изменения.
Народ вот работаю на станке, читаю форум и как-то не заметил чтобы Вас беспокоила система вентиляции, а ведь это одно из самых важных в нашей работе! Почему этому вопросу уделяется так мало внимания? Ведь пыль, запах это все очень вредно!
Например высота обрабатываемой детали, определенного участка известна и равна 25мм, то при обратной связи станок показывает 25,0128мм, и в дальнейшем эта ошибка корректируется электроникой
То что показывает станок может быть и не правда и что тогда будет корректировать электроника???
Ваши контроллеры имеют функцию Closed-Loop… но это сильно упрощённая “обратная связь”
Под обратной связью подразумевается следующее - наличие энкодера на приводах (ШД или Серво), наличие оптических линеек - которые точно отмеряют реальное перемещение инструмента по осям, умная стойка (или проще контроллер), которая сравнивает величину перемещения, заданную управляющей программой и величину перемещения, отмерянную линейками и соответствующие этим перемещениям данные с энкодера. Если величины перемещений не совпадают, стойка просчитывает эту разницу и даёт команду довернуть приводы, снимая при этом информацию с энкодеров, на определённый угол, до момента совпадения показаний линейки и управляющей программы.
Вы ещё про ПО спросили, купил пару недель назад последнюю версию мача на их сайте.
Ну и Мач к вашему сведению, обратную связь не поддерживает вообще!
Так что повторюсь - учите матчасть!
Хотите ставьте оптические линейки, только не нервничайте, но все уже давно решается электронно. Последний мач поддерживает обратную связь, вы давно обновляли матчасть?
Последний мач поддерживает обратную связь, вы давно обновляли матчасть?
Просто из любопытства, последний это какой?
Последний мач поддерживает обратную связь
Ссылку на описание в студию!!!
Хотите ставьте оптические линейки, только не нервничайте
А чего мне нервничать, станок ваш, вам и флаг в руки… просто было с начала очень интересно посмотреть на станок, сделанный по взрослому, а на деле оказалось, что всё намного тривиальней…
Если это не обратная связь, когда Мач приостанавливает работу всех двигателей и шпинделя и потом можно возобновить (продолжить) начатый G-код, то как это назвать? может телепатическая? называйте, как хотите смысл это не меняет.
Тривиальний или квадратней, по взрослому или по звериному, покажите что Вы сделали, судья Вы наш.
судья Вы наш
Я вас не судил, так что давайте не будем переходить на личности. Само выражение “обратная связь” это устоявшийся термин в области ЦНЦ. По поводу обратной связи я уже всё объяснил. Вас устраивает ваш станок? Если да, то я за вас рад. Больше мне нечего сказать.
Чтож, Вы так и не ответили!
Это мой первый металлический проект. Задачи были следующие:
- Сделать станок из стали;
- Обеспечить возможность удобной юстировки и ТО;
- Обеспечить возможность работать на скоростях выше 3000 мм/мин (получилось значительно выше) потому и название «Молния»;
- Добиться качества произведенных деталей, выше и быстрее чем на алюминевом станке;
- Наличие обратной связи, чтобы исключить брак в работе;
Много идей, что можно дополнить, улучшить, чем и планирую заняться. И что-то после общения с Вами, Марат, мне расхотелось об этом писать, дабы не нарушить Вашу терминологию ЦЦЦ, оно мне надо? Так что можете не писать или писать, что хотите! и сравнивать хоть с НЛО, хоть с табуреткой.
Спасибо за советы от ivkompoZit, Ok-Evgenij, Питерский, ШВЕД. Их советы, подсказки обязательно буду реализовывать, часть уже реализована.
Всё пока. Всем удачи!
самый свежий mach - это 4. но он насколько я понимаю еще демошный вариант. пишут что абсолютно новый и написан с нуля однако конкретной разблюдовки “новое vs старое” не приводилось…
ШВЕД Да я видел что есть демка 4-го, просто стало интересно может что-то вышло , а на сайте не написали.
И что-то после общения с Вами, Марат, мне расхотелось об этом писать
А уж как мне после Ваших фантазий про линейки, про обратную связь да и про Мач, который поддерживает обратную связь расхотелось…
Так что желаю дальнейших успехов в станкостроении!
86 с энкодером
Как осуществляется связь с энкодером? или он абсолютный? может у вас драйвера для гибридов ШД+энкодер? И еще скажите пожалуйста какие значения по повторяемости и точности срабатывания обеспечивают индуктивные датчики. Сам подумываю о таких хотя уже лежат тактильные и хочется и колится))
последний это какой?
как вы можете в этом матче работать ))) открыл его както один раз и сразу закрыл)) не хочется с таким интерфейсом работать) еще и платить за абрукадабру) вот тотже mc2 куда проще в настройке и понимании да и интерфейс приятный) и еще плюс он бесплатный) а вы все мач да мач)
Добиться качества произведенных деталей, выше и быстрее чем на алюминевом станке;
Это очень сильно зависит от конструкции и реализации)) можно на деревянном достич лучших результатов чем на железном или алюминиевом)) вобщем нужно дафига всего учитывать чтобы достич поставленной цели! )) можно чуть по критикую?) : одна каретка на рельсе не есть гуд. нужно две и чем дальше они будут разнесены тем жесче будет станок хотя ето не первое и не последнее что на это влияет. стально кнечно. хорошо и сварить проще но вот все эти углы и линейность, и плоскостнось ловить… шлифовать под направляющие тяжко. хотя и алюминевый тоже тяжко особенно если вручную и ловить микроны. Ну это к слову по феншую как говориться) тут нужно 7 раз потом уже делать)
Подскажите можно, на моем станке резать лазером? И если да, то где его можно купить?
Ух стекляшки эти)) штука хорошая а вот выстовлять все это вылавливать плюс лампу присобачивать и компрессор вечно работающий… тож свои минусы. лазер станок нужен побыстрей на ремнях. гровировка на больших скоростях проходит иначе замучаетесь ждать)) зато есть огромный плюс) не нужно гнаться за жескостью) но и о глазках нужно не забывать. опасная штука эти лазеры!