ЧПУ Молния-1

Ok-Evgenij
Марат:

Это низкая скорость для резки фнеры 8мм или высокая???

Очень высокая.

Я не могу точно сказать, какая мощность нужна для такой скорости. Но минимум для такой фанеры будет 80-100 Ватт. Это чтобы за 1 проход.
Скорость при этом около 1000 мм/мин.
Мощность можно и меньше, просто придется делать 2-3 прохода.

Марат:

если в курсе огласите цену комплекта пожалуйста

Цену на абстрактный комплект назвать не могу. Если хотите поговорить подробнее - пишите в личку.

Будет
Ok-Evgenij:

Для таких целей используют, как правило, CO2 лазер. При это сама трубка (она довольно большая ) неподвижна, а перемещается оптика (зеркала, линзы).

Кроме лазерной трубки нужы блок питания, контроллер, оптика. Ну и еще сотовый стол. П/О в зависимости от контроллера.

Вот это в первую очередь зависит от мощности трубки. Если трубка слабая, то наоборот будет резать только на очень низкой скорости.
8 м/мин - за глаза.

По комплектующим посмотрите тут или пишите в личку.

Спасибо! Начинаю изучать данную тему, много не знаю, возникает банальный вопрос в 80тыщ.руб. уложусь чтобы про абгрейдить станок?
По контроллеру вопрос: мне придется на него переключать драйвера ШД или он только для подключения лазерного резака? Если переключать драйвера, то может проще собрать отдельный станок? У меня ШД с энкодером, +обратная связь на комп, уж очень много проводов и не хотелось бы их снова перебирать 😵

Ok-Evgenij
Будет:

80тыщ.руб. уложусь чтобы про абгрейдить станок?

Лично я не вижу смысла переделывать фрезер под лазер. Слишком многое придется менять/ добавлять. Т. е. вернуть все на место за 10 минут не удастся,
универсальным станок не получится.
По цене - в принципе 80 тыс. может хватить и на лазерный “комплект” и на механику (приводы, направляющие)

Марат
Будет:

У меня ШД с энкодером, +обратная связь на комп

В чём выражается обратная связь на комп???

Будет
Марат:

В чём выражается обратная связь на комп???

Если происходит сбой при работе одного и более ШД (сбой в работе, перегрев, перегруз и т.д.), то происходит останов всех двигателей станка и шпинделя. Там много чего ещё есть я не вникал, перечислил наиболее важное для себя.

Марат
Марат:

У меня ШД с энкодером,

Я думал у вас обратная связь контроля перемещений… т.е. энкодер и линейки…

Будет:

Если происходит сбой при работе одного и более ШД (сбой в работе, перегрев, перегруз и т.д.), то происходит останов всех двигателей станка и шпинделя

А что это даёт??? Деталь так и так брак…

Ok-Evgenij
Марат:

Сообщение от Будет
Если происходит сбой при работе одного и более ШД (сбой в работе, перегрев, перегруз и т.д.), то происходит останов всех двигателей станка и шпинделя
А что это даёт??? Деталь так и так брак…

Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги, кратковременно увеличивая ток в обмотках в соответствии с нагрузкой.

Будет
Марат:

Я думал у вас обратная связь контроля перемещений… т.е. энкодер и линейки…

это очевидная вещь поэтому об этом не стал писать, думал Вы знаете, иначе это был бы простой шаговик.

Марат:

А что это даёт??? Деталь так и так брак…

Почему брак? В случае не штатной ситуации он остановиться, но ничего “не забудет”, и если всё нормально можно работать дальше. Понимаете что это даёт в отличии от обычного ШД?

Ok-Evgenij:

Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги, кратковременно увеличивая ток в обмотках в соответствии с нагрузкой.

спасибо за дополнение, так и есть!

Марат
Ok-Evgenij:

Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги

Что-то я нигде не заметил, что топикстартер имеет такие драйвера… да и … плюс такого драйвера только в том, что он может управлять или шаговиками, или сервомоторами - не более.
Ну и мне малопонятно, как без реальной обратной связи можно наверстать пропущенные шаги - тобишь выйти в точку, в которой в данный момент времени инструмент должен был бы находиться при штатной работе системы…

Будет:

это очевидная вещь поэтому об этом не стал писать, думал Вы знаете, иначе это был бы простой шаговик.

Т.е. у вас на станке стоят линейки???

Будет:

Понимаете что это даёт в отличии от обычного ШД?

Повторю вопрос - у вас стоят линейки???

Фото в студию!!!

Ok-Evgenij:

кратковременно увеличивая ток в обмотках в соответствии с нагрузкой.

Когда шаги пропущены он их уже не наверстает, он просто не позволит пропустить слишком много - это может сделать только умная стойка, обработав разницу в значениях энкодера и показаний линейки и “довернуть” привода до необходимого положения…

Baha
Ok-Evgenij:

Ну вообще сервошаговый драйвер способен быстро “наверстать” пропущенные шаги,

Он просто остановит привода, и выдаст ошибку. “Наверстывание” никак не спасет от брака заготовки.

Марат:

это может сделать только умная стойка,

Так и есть, это не задача для отдельного серводрайвера.

Будет

Спасибо конечно за критику, только в чем польза такой критики?
Да не пропускают они шаги, уже не один км проехал (порезал), причем часто жестко на 6000мм/мин, дак ко кого Вам ещё ума надо от стойки, господа теоретики?

Марат

Мы-то как раз практики, а вам не мешало бы матчасть получить…
И кстати… всё ещё жду фото линеек…

Ok-Evgenij
Марат:

он просто не позволит пропустить слишком много

То есть 1-2 шага может пропустить, и ехать дальше? А как же ПИД регулирование?

Будет
Марат:

Мы-то как раз практики, а вам не мешало бы матчасть получить…
И кстати… всё ещё жду фото линеек…

Согласен учить надо. Как могу учу, времени на все не хватает. Фото линеек сделать не могу, только циркуля, тока на … такая абстракция? Вам нужен станок или скульптура со встроенным айфоном?

Марат
Марат:

Я думал у вас обратная связь контроля перемещений… т.е. энкодер и линейки…

Будет:

это очевидная вещь поэтому об этом не стал писать, думал Вы знаете, иначе это был бы простой шаговик.

Т.е. под очевидной вещью, как я понял вы имели ввиду связку - энкодеры - оптические линейки на всех осях.

Только в этом случае можно получить реальную обратную связь по перемещениям.

Ну а циркуль… в общем всё ясно!

Ok-Evgenij:

А как же ПИД регулирование?

Прежде чем мы начнём обсуждать ПИД-регулирование, хотелось бы уточнить модель или марку контроллеров и какой управляющий софт используются на станке МОЛНИЯ-1.

Ok-Evgenij:

То есть 1-2 шага может пропустить, и ехать дальше?

Нет не так - пропустить 1-2 шага и остановиться. Но в реальности из-за одного двух пропущенных шагов я бы даже на заморачивался…

Будет

Уважаемый, Марат! Я понимаю о какой связи Вы говорите. Да она есть, заметить её можно при работе станка, особенно по оси Z, при параллельном финишинге. Например высота обрабатываемой детали, определенного участка известна и равна 25мм, то при обратной связи станок показывает 25,0128мм, и в дальнейшем эта ошибка корректируется электроникой. Но такая ошибка возникает только на больших скоростях выше 4000мм/мин, на более низких встает точно в 25мм. Драйверы я поставил 808, повторяю там много чего есть, но я не разбирался сильно глубоко. Для меня основное это чтобы станок работал, на большой скорости и с высокой точностью, а игры с оптическими линейками это баловство, либо для личного эксперимента. Что-то мне не вериться, что Вы с ними сделаете деталь 500х500х500 мм с погрешностью 0,01мм. Вы ещё про ПО спросили, купил пару недель назад последнюю версию мача на их сайте, кстати там грядут грандиозные изменения.
Народ вот работаю на станке, читаю форум и как-то не заметил чтобы Вас беспокоила система вентиляции, а ведь это одно из самых важных в нашей работе! Почему этому вопросу уделяется так мало внимания? Ведь пыль, запах это все очень вредно!

Марат
Будет:

Например высота обрабатываемой детали, определенного участка известна и равна 25мм, то при обратной связи станок показывает 25,0128мм, и в дальнейшем эта ошибка корректируется электроникой

То что показывает станок может быть и не правда и что тогда будет корректировать электроника???

Ваши контроллеры имеют функцию Closed-Loop… но это сильно упрощённая “обратная связь”

Под обратной связью подразумевается следующее - наличие энкодера на приводах (ШД или Серво), наличие оптических линеек - которые точно отмеряют реальное перемещение инструмента по осям, умная стойка (или проще контроллер), которая сравнивает величину перемещения, заданную управляющей программой и величину перемещения, отмерянную линейками и соответствующие этим перемещениям данные с энкодера. Если величины перемещений не совпадают, стойка просчитывает эту разницу и даёт команду довернуть приводы, снимая при этом информацию с энкодеров, на определённый угол, до момента совпадения показаний линейки и управляющей программы.

Будет:

Вы ещё про ПО спросили, купил пару недель назад последнюю версию мача на их сайте.

Ну и Мач к вашему сведению, обратную связь не поддерживает вообще!

Так что повторюсь - учите матчасть!

Будет

Хотите ставьте оптические линейки, только не нервничайте, но все уже давно решается электронно. Последний мач поддерживает обратную связь, вы давно обновляли матчасть?

Raptirius
Будет:

Последний мач поддерживает обратную связь, вы давно обновляли матчасть?

Просто из любопытства, последний это какой?

Марат
Будет:

Последний мач поддерживает обратную связь

Ссылку на описание в студию!!!

Будет:

Хотите ставьте оптические линейки, только не нервничайте

А чего мне нервничать, станок ваш, вам и флаг в руки… просто было с начала очень интересно посмотреть на станок, сделанный по взрослому, а на деле оказалось, что всё намного тривиальней…

Будет

Если это не обратная связь, когда Мач приостанавливает работу всех двигателей и шпинделя и потом можно возобновить (продолжить) начатый G-код, то как это назвать? может телепатическая? называйте, как хотите смысл это не меняет.
Тривиальний или квадратней, по взрослому или по звериному, покажите что Вы сделали, судья Вы наш.